«Нам нужно не просто освоить те колоссальные средства, которые потребуются на реализацию заявленных целей, нам нужно добиться нового качества и в образовании, и в здравоохранении, да и в сфере оборонной безопасности, и по другим важнейшим направлениям жизнедеятельности государства. Деньги должны идти в обмен на реформы, работать на повышение эффективности».
Стенограмма:
В.В.Путин: Добрый день, уважаемые коллеги! Я хотел бы с вами сегодня поговорить о перспективных планах развития страны. У нас есть фундаментальные, базовые документы, в которых изложены наши планы развития: известный план развития страны до 2020 года (План-2020), есть отраслевые программы развития, и мы их в разных форматах так или иначе все эти годы обсуждали, рассматривали, и часть из них принята уже.
На что бы хотел сегодня обратить внимание? Вы знаете, что в ходе прошедшей недавно президентской избирательной кампании некоторые вопросы были конкретизированы мной, изложены в газетных статьях, и они все основаны на реальной ситуации. Но в основе всего, что там изложено, лежит та же самая программа развития страны до 2020 года. Некоторые темы действительно конкретизированы – а они основаны на запросах граждан, – и считаю, что именно поэтому и получили достаточно большую, широкую поддержку в обществе.
Сегодня нам необходимо разворачивать работу по реализации заявленных целей, и мне бы хотелось с вами сегодня поговорить о так называемых дорожных картах, которые мы должны принять для того, чтобы в практическом плане приступить к реализации всех задач, изложенных в тех статьях, о которых я упоминал. Мы так или иначе практически со всеми вами обсуждали конкретные направления развития. Сегодня я бы хотел, чтобы руководители министерств, ведомств высказались по поводу того, какими вам видятся наиболее эффективные пути достижения заявленных целей, поговорили бы об источниках финансирования, которые должны быть положены в основу решений этих задач. Тем более это важно и актуально сегодня, именно в эти дни, поскольку мы приступили к подготовке нового трёхлетнего бюджета, и, конечно, все наши предложения и программы в экономике, в социальной сфере, в инфраструктуре, в области обороны и безопасности должны быть в полной мере обеспечены необходимыми финансовыми ресурсами. В этой связи хотел бы отдельно и настойчиво подчеркнуть, что, несмотря на то что средства нам потребуются немалые для реализации всех задач, о которых я говорю, тем не менее мы будем исходить из абсолютного приоритета с соблюдением макроэкономических показателей. За счёт чего тогда, спрашивается, будем достигать нужных нам целей, и откуда мы будем брать финансовые ресурсы, и не малые, как я уже сказал? За счёт более правильного определения приоритетов, за счёт повышения эффективности бюджетных расходов, сокращения тех расходов, которые не являются приоритетными и могли бы быть отложены на более поздний срок или, наоборот, вообще устранены. Нам нужно просто экономно относиться к государственным ресурсам, и это сделать можно. Самый предварительный, самый беглый анализ показывает, что в целом ряде отраслей у нас до сих пор неэффективно расходуются государственные ресурсы, и думаю, что здесь есть очень большие резервы. Там, где возможно, нужно привлекать и частные инвестиции, создавая условия для их привлечения. При этом хочу обратить внимание на то, что нам нужно не просто освоить те колоссальные средства, которые потребуются на реализацию заявленных целей, нам нужно добиться нового качества и в образовании, и в здравоохранении, да и в сфере оборонной безопасности, и по другим важнейшим направлениям жизнедеятельности государства. Деньги должны идти в обмен на реформы, работать на повышение эффективности.
В целом это всё, что я хотел бы сказать вначале. Я хочу предоставить сейчас слово министру экономического развития Эльвире Сахипзадовне Набиуллиной. И потом по отраслям, пожалуйста, всем дам слово и прошу вас высказаться поподробнее по всем параметрам, которые мною были названы. Пожалуйста, Эльвира Сахипзадовна.
Э.С.Набиуллина: Спасибо.
Я начну с реализации задач, которые поставлены в статье о наших экономических задачах. И задачи, которые там поставлены, предполагают как принятие решений уже в текущем году, так и формирование новых подходов по достижению целей модернизации экономики, обеспечению устойчивого экономического роста тех задач, которые были в стратегических наших долгосрочных документах.
Хотела бы начать с того, что, по нашей оценке, эти предложения и дополнительные меры по стимулированию экономического роста могут дать в ближайшие три года дополнительно до 0,4–0,9% ВВП. Это в ближайшие три года, а затем, когда эти меры будут разворачивать свою эффективность, этот дополнительный прирост по отношению к консервативному варианту может быть больше. Что это значит? Вроде бы небольшая цифра – 0,4–0,9 (1) процентных пункта, но если брать в расчёт на 2013 год, то это дополнительно ВВП на 660–700 млрд рублей в год. Из них одна треть поступит в бюджетную систему, то есть это будут дополнительные налоги – это не менее 200 млрд рублей, которые мы получим именно от экономического роста. Это позволит решать многие бюджетные задачи и обязательства, которые есть, и плюс это дополнительные деньги, которые останутся в руках у бизнеса, у населения. Сейчас важнейшая задача – весь комплекс мер, который предусмотрен (и по созданию к 2020 году 25 млн новых, модернизации существующих высокопроизводительных рабочих мест, и повышение конкурентоспособности инновационной экономики), – все эти меры включить в наши базовые документы, в сценарные условия, прогноз и бюджет.
До бюджета у нас всегда разрабатываются сценарные условия и прогноз, и мы должны будем в конце апреля уже рассмотреть эти базовые документы, где эти меры должны быть включены, потому что прогноз – это не только набор цифр, но это концентрированное выражение той политики, которую мы будем проводить. Тем более что этот год у нас – ключевой год для перехода на инструмент государственных программ: многие из них уже в готовности, и все эти экономические меры мы должны включить в государственные программы.
В ближайшие годы нам предстоит осуществить, по сути, не только бюджетный и налоговый манёвры, о которых много говорится, но и экономический манёвр, который позволит задействовать факторы инновационного роста. И здесь, конечно, очень важна дорожная карта по эффективной реализации всех механизмов поддержки инноваций, которые обозначены у Вас в статье, и также по инвестиционному климату. Уже после выхода статьи мы встречались и с бизнес-сообществом, где обсуждали конкретные предложения по обеспечению улучшения инвестиционного климата. Поэтому здесь нужно и нормативно-правовые акты подготовить, у нас уже есть планы по этим нормативно-правовым актам. Мы обсуждаем с бизнес-сообществом в том числе, например, механизмы реализации тех предложений, которые у Вас прозвучали, по созданию специально уполномоченного по защите прав предпринимателей.
И ещё одно важное направление – это развитие конкуренции, приватизация и повышение эффективности функционирования того, что остаётся в государственном секторе. Я бы хотела остановиться на некоторых (на всех не получится, потому что задач много) важных вопросах, которые Вы поставили, как уже сейчас намечается их реализовывать. Вопрос технологического и ценового аудита крупных инвестиционных проектов. Вы уже сейчас тоже сказали, что нам нужно повышение кардинальной эффективности наших расходов: и приоритизация, и эффективность госрасходов. В настоящее время у нас всё-таки стоимость реализации многих инвестиционных проектов, в том числе строительства, завышена по сравнению с тем, как мы могли бы строить и сколько бы это могло стоить. Это обусловлено не только несовершенством нормативной базы (у нас до сих пор в ряде отраслей действуют устаревшие СНИПы, когда невозможно применять новые технологии), но и некоторой монополизацией области проектирования в стране, и низким качеством проектной, сметной документации, что приводит к пересмотру многих стоимостных параметров инвестиционных проектов. Существующая сейчас обязательная государственная экспертиза в основном учитывает безопасность конструкции, а не возможность использования новых технологий, которые потом удешевляют эксплуатацию этих объектов и так далее.
Поэтому здесь нужна комплексная работа по модернизации самих нормативов. На наш взгляд, нужно закрепить возможность привлечения к экспертизе крупных международных компаний, которые могут проводить технологический аудит соответствия современнейшим технологиям тех крупных строительных объектов, которые мы осуществляем на государственные средства. Нужно стимулировать и создание собственных конкурентоспособных проектных организаций, которых у нас недостаточно. При этом нужно осуществлять экспертизу этих инвестпроектов, ценовой их эффективности. У нас есть неплохой накопленный опыт, но очень небольшой. Например, мы привлекали Сбербанк для экспертизы в дорожном строительстве, и там уже эффект есть от такого финансового и технологического аудитов. На наш взгляд, это надо широко распространять.
Здесь понадобятся и поправки в нормативные акты, и организационные механизмы. Мы такие комплексные решения к 1 июля с заинтересованными ведомствами подготовим.
В статье прозвучала задача, что мы должны наладить более эффективный общественный контроль закупок, особый контроль крупных заказов, которые составляют больше миллиарда рублей. Мы сразу после того, как такое поручение вышло, уже 3 февраля в нашей системе закупки gov.ru разместили пилотную систему, где обсуждаются государственные муниципальные заказы. На главной странице публиковали сведения о всех контрактах ценой выше 1 млрд рублей. Запустили в начале марта общественное обсуждение всеми заинтересованными сторонами, какие есть вопросы к крупным проектам. Здесь размещена уже информация о 41 заказе, которые больше 100 млрд рублей, – это и крупное строительство, в том числе строительство социальных объектов, это заказы на НИОКР, это закупка сложной техники и оборудования. И надо сказать, что мы почувствовали очень заинтересованную реакцию: многие эксперты, экспертные организации уже отреагировали. Я могу назвать: Национальная ассоциация институтов закупок сделала специальный доклад, по семи заказам в нём возникли вопросы, и нам сейчас нужно будет в ближайшее время доработать механизм реакции, – какая может быть эффективная реакция на такое заинтересованное обсуждение крупных заказов (опасение, что там завышены цены или низкая конкуренция). Такую систему реагирования мы в ближайшее время отработаем с привлечением, безусловно, Федеральной антимонопольной службы, здесь её роль велика.
Следующее направление, на которое хотела бы тоже обратить внимание. Задача, поставленная Вами, по отчуждению непрофильных активов компаний с госучастием. Эта задача некоторое время назад начала реализовываться, но пока она идёт, скажем так, достаточно медленно, пока только 41 из крупных стратегических компаний утвердила у себя программы; 208 акционерных обществ, не включённых в перечень стратегических, рассмотрели эти программы, и только 76 утвердили. Поэтому здесь нужно будет работу эту расширить, мы представим обобщённый доклад, и может быть, понадобятся какие-то более серьёзные решения, для того чтобы стимулировать компании не только рассматривать такие документы, но и применять и реализовывать эту программу по непрофильным активам.
Была поставлена задача, также очень важная, которая беспокоит бизнес, – по налоговому маневру. Мы уже докладывали Вам предварительные предложения. Главное, чтобы мы здесь приняли решение до начала бюджетного цикла: с Минфином мы сейчас продолжаем обсуждение и думаем, что до проекта бюджета, до его формирования, такие общие решения подготовим. И здесь главный тренд перенастройки: снижение относительного бремени на деятельность, производство, на инвестиции и увеличение, на потребление, неэффективное потребление, на рентные платежи.
Ещё одно направление, которому нужна будет действительно такая серьёзная дорожная карта, надо будет подготовить её, – по формированию источника длинных денег, и в том числе инвестирование средств граждан для того, чтобы и граждане через инвестирование своих средств могли участвовать в позитивных эффектах от роста экономики. Это, конечно, задача очень сложная, потому что у нас институты есть, и паевые инвестиционные фонды, и фонды коллективного инвестирования, но слабая активность населения – она понятна, потому что для того, чтобы инвестировать, нужно отрывать от текущего потребления, это можно только с ростом доходов делать, и поэтому база такая будет повышаться. И пока слабая финансовая грамотность и недоверие граждан к финансовым институтам, особенно на долгосрочную перспективу, и неразвитость по сравнению со многими странами налоговых, финансовых стимулов, чтобы граждане могли инвестировать. При этом также у нас пока отсутствует эффективная система разрешения споров граждан с поставщиками финансовых услуг. И Вы помните, на одной из встреч с бизнесом они даже говорили о финансовом омбудсмене, для того чтобы защищать права граждан на финансовом рынке. Поэтому без таких режимов разрешение спора ответственности, даже и меры стимулирования должны быть просто сбалансированными, поэтому здесь нужна долгосрочная программа и с корректировкой нормативной базы, и с организационными мерами. Я думаю, что времени понадобиться здесь чуть больше, на наш взгляд, до 1 ноября, но первым здесь должно быть Министерство финансов, а мы готовы поучаствовать в этом направлении.
И, наверное, последняя тема, которую я хотела затронуть, – это развитие инструмента ОРВ (оценки регулирующего воздействия). Вы в статье сказали, что хорошо, что у нас заработал такой фильтр при принятии нормативных актов, который позволяет учитывать интересы бизнеса, какие будут затраты, и что надо посмотреть, насколько он полностью охватывает значимые для бизнеса сферы. Мы проработали с представителями бизнес-ассоциаций, и у них много предложений, куда расширять этот инструмент. Называются и налоговое и таможенное администрирование (они говорили на съезде с Вашим участием), и распространение на уровне регионов–субъектов Федерации, и законопроекты, которые в Думе готовятся во втором чтении, и решения уже Евразийской экономической комиссии, потому что мы туда передали часть полномочий. Мы будем расширять этот перечень. На наш взгляд, надо расширять постепенно, чтобы инструмент просто оставался эффективным, и такие предложения в ближайшее время также подготовим вместе с бизнесом, как можно расширить этот инструмент. И, на наш взгляд, он тоже может внести существенный вклад в улучшение инвестиционного климата.
Кроме того, по инвестиционному климату Вы уже поставили задачи и по строительству, что у нас должна быть определённая карта по разрешению на строительство. Эти задачи все сейчас в процессе реализации.
В.В.Путин: Хорошо, спасибо.
Пожалуйста, Денис Валентинович (обращаясь к Д.В.Мантурову).
Д.В.Мантуров: Да, уважаемый Владимир Владимирович, Вы в своей статье определили ряд приоритетов, на которых необходимо сконцентрировать наши усилия и ресурсы для обеспечения ускоренных темпов технологического развития. Одним из таких направлений можно обозначить авиационную отрасль. Мы сейчас активно встраиваемся в новые форматы формирования федерального бюджета и реализации госполитики и совместно с Минэкономразвития, с Министерством финансов формируем государственную программу развития авиационной промышленности. В ближайшее время должны внести уже в Правительство в согласованном варианте.
Одна из ключевых, наверное, задач программы – это обеспечение серийности выпуска гражданских самолётов в первую очередь за счёт усилий по развитию отечественного двигателестроения. Можно констатировать, что в компетенции по данному направлению удалось сохранить: мы завершаем в этом году все основные корпоративные процедуры по формированию двигателестроительной отрасли и планируем сконцентрировать свои усилия, ресурсы на серийности выпуска современных образцов двигателей. Для этого мы должны решить ряд финансовых и в том числе технологических проблем, которые мы учитываем и которые должны быть реализованы и при формировании госпрограммы. Это даст в первую очередь результат на производстве гражданских самолётов даже в следующем году. При решении этих вопросов мы планируем увеличить выпуск до 50 гражданских самолётов – такого у нас до этого не было. А если говорить о долгосрочных показателях, то к 2020 году мы планируем по авиационной отрасли по производительности труда увеличить их почти в 10 раз – в 8,9.
Кроме того, в Вашей статье затрагивается вопрос создания центров технологического развития. В этом направлении уже есть определённые результаты. В Подмосковье недавно был открыт вертолётно-инженерный центр, где сконцентрированы два конструкторских бюро («Миля», «Камова»), опытное производство, экспериментально-исследовательский, лётно-испытательный центр, где в общей сложности работают около 4 тыс. сотрудников инженерно-технических специальностей. Также планируется, находится на согласовании сейчас проект создания научно-исследовательского центра авиастроения на базе ЦАГИ – это объединение авиационной науки. Развитие этого направления, на наш взгляд, – это объединение со специализированными кафедрами профильных вузов на базе этих технологических центров развития, мы уже с Минобрнауки начали в этом направлении отрабатывать. Может быть, даже не только кафедрами ограничиться, но и, возможно, создать филиалы этих факультетов.
В своей статье Вы перечислили целый ряд других секторов промышленности, но я бы хотел остановиться на высокотехнологичной химии, а, точнее, на развитии композитных материалов. Сегодня в основном композитные материалы применяются в авиации и космосе, но эти отрасли являются лишь гранями этого направления. Мы считаем, что за композитными материалами будущее. Мы должны это направление развивать и по другим отраслям, в первую очередь это топливно-энергетический комплекс, строительство, судостроение. В этом направлении у нас сегодня отрабатываются федеральные целевые программы по ряду НИОКР, но для того чтобы мы более широко использовали эти материалы, я считаю, необходимо дорабатывать нормативную базу и в том числе внедрять это через стандарты, через техническое регулирование. Это даст возможность развития данной отрасли. Спасибо большое.
В.В.Путин: Спасибо. Виктор Фёдорович (обращаясь к В.Ф.Басаргину).
В.Ф.Басаргин: Уважаемый Владимир Владимирович, уважаемые коллеги! По статье «Россия: национальный вопрос» мы считаем, что все вопросы действительно очень сложные и требующие своего решения, но, наверное, национальная тема наиболее проблемная.
20 марта мы под руководством Дмитрия Николаевича Козака провели заседание межведомственной рабочей группы по межнациональным вопросам и как раз в рамках этой рабочей группы обсуждали решения некоторых тем, которые были обозначены Вами в статье.
Первая – я хотел бы довести до вашего сведения, может быть, она не самая важная с точки зрения решения вопроса, но наиболее обсуждаемая, – это создание специальных структур, которые будут решать вопросы национальной политики. Мы сформулировали свои предложения, они в основном были одобрены рабочей группой, там были представители всех наших национальных культурных автономий, регионов, других общественных формирований, которые занимаются национальной политикой, вплоть до представителей средств массовой информации.
Мы предложили, что коллегиальным образом, который должен заниматься решением вопросов национальной политики, должен быть Совет при Президенте Российской Федерации.
Кроме этого в структуре администрации мы предлагаем ввести должность уполномоченного по вопросам нормализации межэтнических отношений со специальным аппаратом, – это как некий коллегиальный орган, законодательный. Кроме этого в структуре исполнительной власти мы предлагаем создать президиум этого совета, который будет возглавлять Председатель Правительства Российской Федерации. Естественно, федеральный орган, отвечающий за национальную политику.
В.В.Путин: Какой?
В.Ф.Басаргин: Владимир Владимирович, здесь было несколько предложений. Видимо, окончательно Вам придётся принимать это решение. Многие настаивали на том, чтобы это был отдельный орган, не только та структура, которая сегодня находится в Министерстве регионального развития. Мы по этому поводу никаких возражений не имеем. Более того, может быть, в какой-то степени мы разделяем мнения отдельных представителей Совета Федерации, Государственной Думы, что, может быть, должен быть такой орган. Но, Владимир Владимирович, я просил бы учесть одно наше предложение, и я это предложение на межведомственной комиссии высказал: если всё-таки будет трансформация Министерства регионального развития… В статье у Вас как раз сказано о том, что национальная политика – это не только решения какие-то межнациональные, этнокультурные решения, но это вопрос, связанный и с экономическим обеспечением, с выравниванием нашей региональной политики, решением социальных вопросов. Поэтому мы считаем, что национальная политика не может быть оторвана от региональной политики, то есть всего, что связано сегодня с комплексным развитием наших территорий. Поэтому если пройдёт, что называется, линия водораздела, то, конечно, может быть, отраслевые вопросы можно отделить, но тем не менее сохранить Министерство регионального развития, которое будет заниматься стратегией развития регионов, комплексным развитием регионов, в том числе решением национальных вопросов, то есть это будет наиболее оптимальная структура.
В.В.Путин: Ну, то есть структуру министерства не менять, вы считаете? И отдельного органа не создавать?
В.Ф.Басаргин: Мы считаем, что лучше сохранить. Тем более было очень много позитивных откликов в адрес того департамента (он один, конечно), который занимается сегодня этими темами.
Д.Н.Козак: Речь шла о следующем: о том, что министерство слишком перегружено вопросами, связанными со строительством, с жилищно-коммунальным хозяйством, межнациональные отношения находятся на периферии внимания министерства. Если создавать министерство, которое будет заниматься только межнациональными отношениями… Все полномочия в этой сфере находятся в сфере деятельности Министерства образования, Министерства культуры, Миграционной службы и так далее.
В.Ф.Басаргин: 18 ведомств.
Д.Н.Козак: И их оттуда не оторвать отдельно, поэтому речь идёт о том, чтобы эти министерства разгрузить и оставить за этим министерством по делам национальностей и корреспондирующие с ними полномочия по региональной политике, по развитию регионов. Потому что объективная первопричина, так сказать, всех межнациональных конфликтов – это прежде всего неравенство в уровне экономического развития территорий и неконтролируемая в связи с этим миграция, чрезмерная концентрация мигрантов в двух точках экономического притяжения – это Москва и Санкт-Петербург, ещё немного Краснодарский край. Поэтому, так сказать, все согласились – даже те, кто хотел, чтобы было министерство только по национальным отношениям и больше ничего – согласились с тем, что это необходимо оставить вместе с региональной политикой. Поэтому – Министерство регионального развития, грубо говоря, и межнациональных отношений.
В.В.Путин: Ладно. Хорошо.
В.Ф.Басаргин: Можно продолжать, да? Владимир Владимирович, Вы говорили о том, что нам необходимо…
В.В.Путин: Но дополнить соответствующим Советом при Президенте и Президиумом в рамках Правительства.
Д.Н.Козак: Потому что на уровне Правительства… Поскольку это межведомственная задача, на уровне Правительства нужен рабочий орган, который должен координировать, контролировать, как это производится и сегодня.
В.Ф.Басаргин: То есть это по принципу того, что раньше был Совет национальностей. Это такой же примерно принцип, то есть есть законодательный орган, есть исполком, система администрации и система исполнительной власти.
В.В.Путин: Ладно.
В.Ф.Басаргин: Владимир Владимирович, Вы в статье говорили о том, что нам необходима стратегия национальной политики. Мы уже буквально в течение двух-трёх месяцев готовы внести на рассмотрение, может быть, того же совета, если он будет сформирован и будет поддержано это предложение, либо стратегию (она у нас уже в принципе практически сформирована), либо концепцию совершенствования национальной политики. Такой документ сегодня действует, 1996 года. Мы готовы документ тоже внести на рассмотрение совета, а в дальнейшем уже окончательно его принять.
Кроме этого мы считаем, что необходимо всё-таки завершить работу… Окончательно не было принято политическое решение о том, что мы разрабатываем федеральную целевую программу по укреплению единства российской нации. Мы такую работу провели, такой документ у нас сегодня есть. Мы готовы его тоже обсуждать. Все эти стратегические документы, как Вы говорите, – дорожная карта, определённый цикл в разработке, обсуждение этих документов, – сегодня все они есть. Министерство регионального развития готово эти вопросы решить.
Кроме этого на межведомственной комиссии мы обсуждали вопросы, связанные с тем, как подключить к этой работе средства массовой информации. Мы подготовили план мероприятий по этой работе, пригласили туда все наши уважаемые государственные средства массовой информации – центральные, региональные. Мы очень активно работаем с нашей гильдией межэтнической журналистики. На их базе проводим несколько конкурсов («Миротворец»), готовим «Национальный акцент» – это, пожалуй, единственное федеральное издание на национальные темы. Кроме этого мы разрабатываем целый блок социальной рекламы. Мы обсуждали вместе с представителями средств массовой информации наши предложения, создали рабочую группу для доработки в течение месяца, наверное, дорожной карты или некоего социального заказа для наших средств массовой информации по разработке художественных фильмов, мультипликационных, документальных, по отражению в регионах межэтнических отношений, по размещению социальной рекламы – то есть все эти темы будут в этой дорожной карте отражены. Буквально через месяц мы готовы этот документ уже внести.
Что касается темы русского народа. Я приведу ряд цифр. У нас в 2011 году поддержали точку зрения, что русские составляют большинство и должны иметь больше прав, 39% – по сравнению с 26% в 2009 году. В то же время доля согласных с утверждением, что Россия – общий дом для многих народов, в котором все имеют равные права, снизилась с 61 до 46%. Тревожные сигналы, Вы абсолютно правильно всё указали: мы сегодня видим, что, может быть, здесь неким пилотным проектом по этому российскому стержню, по возвращению русскоязычного населения должен быть Северо-Кавказский федеральный округ. Тем более там есть предложения со стороны двух наших уважаемых республик (Ингушетия и Чечня) по разработке специальных программ по закреплению русскоязычного населения. Мы такие программы поддерживаем, думаю, что в ближайшее время, может быть, в течение трёх-четырёх месяцев будем готовы с такими предложениями тоже выйти по направлениям.
По миграционной политике. Я понимаю, что у нас тут есть, в общем-то, и культурная составляющая. По поводу ста книг мы сегодня с Министерством культуры работаем в этом направлении, эту литературную сотню и вместе с Министерством образования мы тоже в ближайшее время определим. Но мы считаем, что в этой связи необходимо общественное обсуждение.
В.В.Путин: Это обязательно.
В.Ф.Басаргин: Пообсуждать…
В.В.Путин: Не пообсуждать, а обсудить, как следует.
В.Ф.Басаргин: Да.
В.В.Путин: Обсудить с общественностью.
В.Ф.Басаргин: Да, потому что перечень – это одно, а надо, действительно, чтобы был… Мы готовы тоже к этому, вместе с Министерством культуры сегодня очень активно в этом направлении работаем.
По миграционной политике тоже, Вы знаете, мы реализовывали государственную программу по оказанию содействия добровольному переселению соотечественников. Пять лет прошло с момента создания до окончания реализации, в этом году заканчивает своё действие программа. Более 60 тыс. соотечественников переехало. Может быть, это не то, на что мы рассчитывали, но скажу, что всё-таки динамика позитивная: более 50% из этих 60 тыс. переехали именно в 2011 году, то есть есть определённая динамика. Здесь мы тоже уже подготовили новую программу, мы её сейчас актуализировали и буквально неделю, наверное, назад внесли в Правительство, то есть мы готовы её принять. Там есть очень много новелл, то есть мы чуть-чуть расширяем перечень – территории вселения. Размещаем, определяем приоритетные территории и там увеличиваем, конечно, преференции населению, которое туда… И эти территории определяем, конечно…
Дальний Восток: мы в 2009 году начинали, у нас на Дальний Восток был направлен где-то 1% тех, кто возвращается сюда, а уже в 2011 году было 10%, поэтому мы такую программу подготовили, она сейчас внесена. Цель у нас примерно… Без всякого завышения мы говорим о том, чтобы ежегодно привлекать сюда, в Россию, соотечественников в районе 50 тыс. человек. Мы посчитали, что это стоит где-то примерно 1 млрд в год с учётом подъёмных. И мы посчитали, что более высокая цифра (кто-то говорил, до 300 тыс.) – это очень высокие пороговые значения: не будет потоков соотечественников сюда; во-вторых, это будет финансово неподъёмно. Считаем наиболее оптимальным – 50 тыс. человек, мы в этом отношении готовы работать. Поэтому с точки зрения всех предложений, которые мы высказали, мы готовы в ближайшее время выстроить действительно некий алгоритм действий.
По поводу демократии и качества государства тоже очень коротко скажу, что главное мы сейчас видим: нам необходимо завершить вопросы, связанные с разграничением полномочий. Мы сейчас просмотрели всю нашу законодательную базу, которая регулирует вопросы полномочий местного самоуправления, регионов, Федерации: 300 законодательных актов. Отраслевые там… ну все! Более 300 полномочий записано. И мы решили, что для того, чтобы нам всё-таки видеть – где, на каком уровне какие полномочия реализуются, как они реализуются, что называется, посчитать себестоимость этих полномочий, и мы с Минфином этим очень активно занимаемся, – мы приняли решение подготовить реестры публичных полномочий всех уровней власти, в том числе полномочий, которые находятся сейчас в совместном ведении.
Мы готовы завершить этот процесс в этом году и предлагаем вот этот перелив полномочий сверху вниз, снизу вверх… предложить некий мораторий, Владимир Владимирович. Будем этот год ещё этими вопросами заниматься, а потом на определённое время дать возможность поработать в более стабильной ситуации, чтобы не было этого перелива.
По региональному уровню. Мы сегодня подготовили предложение (внесли уже в Правительство) по повышению роли губернаторов и координации деятельности по установлению всех публичных полномочий на территории региона, за исключением силовых ведомств. Это в общем-то давно было предложено нашими регионами, мы всё это обсудили совместно с главами, обсудили с Дмитрием Николаевичем (Д.Н.Козак), и такой документ сегодня нами подготовлен. Задача сегодня по регионам – разработать регламент взаимодействия субъектов с нашими федеральными территориальными органами исполнительной власти, и в том числе с муниципальными органами. Потому что регламентов взаимодействия нет, то есть работает каждый по-своему в этом направлении.
Кроме этого мы сегодня готовим все наши правовые основы раскрытия для населения субъектами, муниципалитетами информации о принимаемых ими управленческих решениях. Это тоже в статье было отражено, то есть чтобы придать некую публичность тем решениям, которые сегодня принимают органы публичной власти.
В течение двух месяцев мы сегодня предоставим предложения по вариантам наполнения местных бюджетов – то, что было Вами предложено с точки зрения укрепления финансовой основы деятельности органов местного самоуправления. Совместно с Минфином мы эти вопросы обсуждаем, видим несколько возможностей, то есть это отчисления от налога на прибыль и отмена льгот по земельному налогу, но здесь по ряду этих направлений надо просто действительно политическое решение… Допустим, по отмене льгот по земельному налогу мы видим, что это обойдётся вливанием, дополнительным вливанием органам местного самоуправления порядка 18 млрд рублей, и мы понимаем, что эти деньги надо достать из федерального кармана, потому что это в основном всё, что связано с земельными объектами наших естественных монополий. Есть такие проблемы.
Мы готовим пакет документов по уточнению критериев определения территориальных основ местного самоуправления. Нам необходимо всё-таки ввести, хоть мы и говорим, что 131-й закон – это некая священная корова, но мы сегодня видим, что нам необходимо ввести вариант и одноуровневой системы местного самоуправления. То есть у нас двухуровневая система, мы действительно говорим о шаговой доступности, но есть территории, где плотность населения чуть-чуть пониже, территории очень большие, есть возможность, конечно, укрупнять. Вы правильно там делаете акцент на том, чтобы не бездумно всё это делать, а именно с учётом финансовых возможностей, действительно с возможностью дойти до каждого жителя. Кроме этого мы видим, что необходимо нормативно закрепить, и это как раз может быть связано с предстоящим заседанием Президиума Правительства, нормативно закрепить ключевые понятия, такие как город, сельская местность, малая территория и так далее. Мы такие предложения тоже сейчас готовим.
И ряд других вопросов, связанных с оценкой деятельности органов местного самоуправления, регионов, то есть тоже в этом году мы всю эту работу завершим.
В.В.Путин: Есть, что добавить? Дмитрий Николаевич?
Д.Н.Козак: Всё это надо обсуждать. Что касается децентрализации власти, у нас уже скоро будет год, как поставлена такая задача. Я считаю, что мораторий на незавершённую работу объявлять нельзя – это будет такой «недоношенный ребёнок». Надо завершить ту работу, которая была начата в 2000-х годах, чтобы довести её до логического конца и действительно после этого остановиться. А не сейчас, когда на полпути уже проработаны и в принципе согласованы всеми органами исполнительной власти предложения по поводу передачи полномочий. Это несложная работа, это не требует дополнительного осмысления, не требует анализа трёхсот законов. У нас реестр расходных обязательств на каждом уровне – федеральном, региональном, муниципальном – сегодня ведётся в соответствии с Бюджетным кодексом, с 2004 года все эти обязательства известны. Поэтому, как мне кажется, такое предложение сегодня принимать нельзя. Нам надо дообсуждать и принять решение по поводу того, какие полномочия мы…
В.В.Путин: Окончательное решение.
Д.Н.Козак: Да, окончательное решение.
В.Ф.Басаргин: Я это как раз и предлагал. Завершить процесс разграничения и потом уже ввести…
В.В.Путин: Да-да, я так Вас и понял. Спасибо.
Голикова Татьяна Алексеевна. Пожалуйста.
Т.А.Голикова: Уважаемый Владимир Владимирович, у нас, наверное, получилась самая ёмкая с точки зрения денег и приоритетов статья. Но в этом смысле я бы хотела сказать, что все мероприятия и приоритеты, которые в ней обозначены, это те болевые точки, по которым мы на протяжении последних лет работали и по которым мы принимали соответствующие решения, то есть решения не просто сиюминутные, а решения в стратегии законодательства будущих лет, которые сегодня уже обозначены. Я бы сейчас хотела конкретно остановиться на тех задачах, которые нам нужно решать в самое ближайшее время. Они носят и тактический характер, и стратегический характер.
Безусловно, первое, на чём бы я хотела остановиться, – это демографическая политика. Здесь надо сказать, что те меры по демографической политике, которые мы осуществляли начиная с 2006 года, за последние годы дали существенный результат.
Первое, на что бы я хотела обратить внимание: мы, может быть, никогда к этому серьёзно внимание не привлекали, но что же произошло у нас с точки зрения первых, вторых и третьих рождений в период осуществления с 2006-го по 2010 год этих мероприятий? Наверное, эта статистика будет немножко удивительной, но тем не менее. Количество первых рождений, которое у нас сложилось за этот период, увеличилось на 2,7%. Количество вторых рождений увеличилось в семьях на 45%, количество третьих рождений увеличилось на 62%. Понятно, что в сегменте вторых и третьих рождений это были малые количества, и поэтому любое увеличение даёт серьёзный процент. В этом смысле очень многие учёные-демографы, которые работали с нами по части демографии, говорили о том, что существенными являются две составляющие – это стимулирование третьих и последующих рождений и введение пособия на ребёнка в возрасте до трёх лет. В этом смысле то, что изложено как основной приоритет в сфере демографии в Вашей статье, позволяет нам сделать вместе с регионами, конечно, поскольку это их полномочия, следующее, как мы это видим с точки зрения дорожной карты. Пока мы не располагаем данными Росстата за 2011 год в разрезе субъектов и оперируем 2010 годом, но я думаю, что к моменту формирования бюджета они уже будут. Но тем не менее я хочу сказать, что по данным Росстата за 2010 год количество субъектов, у которых суммарный коэффициент рождаемости (то есть количество детей, приходящихся на одну женщину) ниже среднероссийского, составляет 53 региона. Из этих 53 регионов восемь регионов – это регионы-доноры или регионы, которые имеют коэффициент бюджетной обеспеченности выше единицы, и, соответственно, которые могут себе позволить существенно бо́льшие вложения в эту тему, чем другие регионы, которые являются дотационными и получают финансовую помощь из бюджета. В этой связи в 2012 году самым главным представляется следующее: нам нужно уже сейчас, на весенней сессии Государственной Думы, естественно, рассмотреть в Правительстве и принять закон о прожиточном минимуме в Российской Федерации, потому что последнее решение о прожиточном минимуме своим действием заканчивается 1 января 2013 года. А критерием для выплаты пособий, одним из критериев для выплаты пособий на третьего ребёнка является как раз прожиточный минимум на ребёнка в соответствующем субъекте Российской Федерации.
Субъектам со своей стороны нужно принять решения по размеру прогнозируемого прожиточного минимума на его территории в 2013 году и решение о прогнозируемом среднедушевом доходе по региону, потому что с этим показателем идёт сравнение при установлении нуждаемости для выплаты пособия на третьего ребёнка. Всё это регионами должно быть принято заблаговременно, не позже октября, в худшем случае – ноября 2012 года, для того чтобы это было заложено в параметры их бюджетов.
Что это с точки зрения, может быть, финансовых ресурсов (потому что пока мы ещё, естественно, досчитываем эти позиции)? Сегодня прожиточный минимум ребёнка колеблется в этих 53 регионах от 5,5 тыс. до 10 тыс. рублей. Соответственно, как я уже сказала, 8 регионов из 53 имеют уровень бюджетной обеспеченности выше единицы, при этом по ним можно было бы уровень софинансирования, о котором Вы говорили в статье, делать не 90%, а, скажем, 50% и соответственно, как и было сказано в статье, уменьшать до 2018 года. Остальные 45 субъектов Российской Федерации, к сожалению, являются дотационными, и им нужно будет помогать как раз в логике начиная с 90% и постепенно уменьшая до 50% к 2018 году. Что это будет означать в других цифрах, в цифрах качественных? Если мы примем это решение, то по экспертной оценке – опять же учёных-демографов – мера, которую мы введём, даст прирост абсолютных чисел третьих и последующих рождений к 2018 году по сравнению с 2012 годом на 17–20%, а в натуральном выражении – 970,2 тыс. детей.
Демографы разделились на две части. Есть более или менее консервативный прогноз, есть более оптимистичный прогноз, который даёт прирост 25%. Но мы пока сдержанно относимся к этим показателям и ближе к тем, кто относится к этой позиции консервативно. Понятно, что пока ещё с учётом неопределённости в прожиточном минимуме невозможно точно спрогнозировать цифру, но тем не менее мы понимаем, что субъекты Российской Федерации должны платить на третьего и последующего ребёнка размер прожиточного минимума. И расходы федерального бюджета с учётом того, о чём я сейчас сказала, ориентировочно в 2013 году могут составить не такие большие деньги – 4,3 млрд рублей. При этом, естественно, они будут возрастать год от года, потому что мы будем прибавлять второй год, третий год и так далее, и, наконец, в 2016 году они стабилизируются и будут находиться приблизительно на одном уровне, потому что эта эскалация уже произойдёт.
Это по демографии. Что касается ещё одной темы, прозвучавшей в Вашем выступлении, она касается привлечения на рынок труда людей с ограниченными возможностями. Мы в последнее время в рамках программы «Доступная среда» и в рамках программы по снижению напряжённости на рынке труда достаточно активно пытались вовлекать эту категорию в трудовой процесс и создавать соответствующие условия, платя работодателям средства на организацию рабочих мест для людей с ограниченными возможностями.
Что удалось сделать? Было трудоустроено 18,4 тыс. инвалидов. В 2012 году по этой программе планируется трудоустроить 7,6 тыс. инвалидов. На эти цели федеральный бюджет выделяет 540,6 млн рублей. В 2013 году пока у нас из федерального бюджета на это средства не предусмотрены. Это было связано с тем, что мы в 2012 году передали полномочия регионам, но тем не менее признали целесообразным, что субсидирование этой позиции нужно сохранить. И мне представляется, что об этом нужно подумать при формировании бюджета на 2013 год. При этом следует иметь в виду следующее: уровень трудоустройства инвалидов в 2 раза ниже, чем уровень трудоустройства тех людей, которые стоят на учёте в органах службы занятости. Учитывая все сложности с трудоустройством, нам кажется, что если бы мы стратегически выбрали показатель 14,2 тыс. граждан с ограниченными возможностями, которые мы ежегодно могли бы трудоустраивать, это было бы хорошо. Что такое качественное распределение этих 14,2 тыс.?
В.В.Путин: 14 – это к базе, которая будет накапливаться каждый год?
Т.А.Голикова: Конечно, которая будет накапливаться. Это ежегодно. 7,1 тыс. рабочих мест – это инвалиды III группы, 5 тыс. рабочих мест – это инвалиды II группы и 2,1 тыс. рабочих мест – это инвалиды I группы. Стоимость создания одного рабочего места для людей с разной степенью утраты трудоспособности колеблется от 30 тыс. (это, скажем, приобретение компьютера) до 430 тыс. рублей – это инвалиды по зрению, потому что там самое сложное оборудование рабочего места. Сейчас у нас норматив 50 тыс., но мне представляется, что с учётом этой дифференциации мы могли бы подумать о том, чтобы чуть-чуть до 66,6 тыс. рублей увеличить стоимость рабочего места в среднем, на которое устраивается инвалид, как раз исходя из этих требований, которые выдвигаются к различным степеням ограничения трудоспособности.
В.В.Путин: То есть просите увеличить субсидию предприятиям?
Т.А.Голикова: У нас затраты на одно рабочее место. Соответственно, там увеличатся затраты субъектов Российской Федерации, но не так значительно, как можно было бы предположить. Но мне кажется, что и в 2013 году нужно было бы сохранить субсидию из федерального бюджета на то полномочие, которое мы передали, потому что это важно и в целом для сообщества людей с ограниченными возможностями, и в целом ложится логично в ту политику, которую мы в последние годы проводили в отношении этой категории граждан.
Что касается привлечения на рынок труда женщин, выходящих из декретного отпуска? Это тоже одна из составляющих, связанных с демографической политикой, и мы это осуществляли тоже в рамках программ по снижению напряжённости на рынке труда. За 2011 год у нас обучение прошли 26,2 тыс. таких женщин, 15,7 тыс. устроились на работу – либо вернулись на старое рабочее место, получив переподготовку, либо ушли на новое рабочее место.
Тревогу вызывает другое. Мы с 1 января 2012 года, как я уже сказала, в этой части передали полномочия. Всего 73 субъекта предусмотрели средства на эти цели, и они в 2,6 раза уменьшили сам объём средств, направляемых на эту цель. Для того чтобы сохранить тенденцию, которую мы заложили в 2011 году, нам нужно порядка 30 тыс. женщин переподготавливать ежегодно. И, мне кажется, что здесь было бы правильным дать поручение субъектам Российской Федерации, чтобы они этой темой всё-таки озаботились, потому что это оказывает существенное влияние на возвращение женщин к активной трудовой деятельности.
Ещё одна тема, которая тесно связана с темой заработной платы, которая прозвучала в этой статье, – это тема профессиональных стандартов. Я коротко об этом скажу, обратив внимание на следующее: структура занятости к началу 1990-х годов у нас носила ярко выраженный индустриальный характер и, соответственно, все квалификационные требования проистекали из этого. Сейчас у нас структура занятости претерпела существенные изменения, и появилось множество профессий, которые у нас в старых квалификационных справочниках не существовали. Основываясь на новой международной классификации занятий, востребованности в экономике новых профессий, нам нужно разработать порядка 800 новых профессиональных стандартов. Вы говорили о том, что работа эта пока идёт достаточно медленно: разработано 69 профессиональных стандартов. Мы предполагали, что…
В.В.Путин: Объединения предпринимателей там поработают.
Т.А.Голикова: Да, объединения предпринимателей займут здесь активную позицию, но пока, к сожалению, этой активности не прослеживается. Несмотря на неоднократные совещания и призыв к вовлечению в эту работу, пока она с их стороны идёт крайне медленно. В этой связи мы оценили наши возможности и сейчас подготовили некий план уже, проект плана, по разработке профессиональных стандартов в 2012 году. Мы считаем, что при надлежащей организации этой работы и, безусловно, вовлечении работодателей в эту работу можно было бы за 2012 год подготовить порядка 435 таких профессиональных стандартов. Нам это нужно в том числе для того, чтобы организовать правильно образовательные процессы, с другой стороны – правильно структурировать рынок труда.
Несколько слов о заработной плате в части своей компетенции непосредственно и некоторых, может быть, проблемных вопросов, которые могут возникнуть, когда мы будем принимать решения в целом о повышении заработной платы до 2018 года. Первое, на что я хотела бы обратить внимание, – это то, что мы сейчас всё больше привязываем нашу стратегию в повышении заработной платы к региональным рынкам труда и сравниваем это со средней заработной платой по экономике региона. Тем не менее я бы хотела сказать о том, что, когда мы будем принимать окончательное решение по стратегии повышения заработной платы, нам нужно обратить внимание на существующие межрегиональные различия в уровнях оплаты труда, которые сегодня существуют, скажем, между Москвой, Московской и Тверской областями. Чтобы у нас не получилось перетока на рынки труда, когда, имея более высокий уровень оплаты труда, скажем, в Москве, трудящиеся поедут работать в Москву, как это происходит в последние годы.
Кроме того, когда мы будем принимать решения по отдельным отраслям, внутри отдельных отраслей, скажем, в здравоохранении (врач, медицинская сестра, младший медицинский работник), нам при повышении и базовой части, и стимулирующей части более опережающими темпами нужно всё-таки сохранять справедливые пропорции и соотношения, которые сложились в этих отраслях.
Что касается сферы здравоохранения, то я бы хотела сказать, что те решения, которые законодательно были приняты и которые сейчас реализуются… До 2015 года мы обозначили стратегический путь, а идеология повышения заработной платы в этот путь ложится. Каким образом? 2% тарифа страховых взносов, которые мы приняли на работодателей, с 2013 года уходят из программ модернизации и полностью идут в обеспечение тарифа. Если учесть, что сегодня в обеспечение тарифа идёт только 3,1%, то 2% – это практически 40-процентное увеличение всех составляющих, которые сегодня обеспечивают тариф, включая заработную плату врачей, среднего медицинского персонала и младшего медицинского персонала.
Но здесь важно иметь в виду другое. В рамках программ модернизации здравоохранения мы обращали внимание субъектов Российской Федерации, поскольку основные вопросы по здравоохранению сосредоточены у них, на то, что они должны оценить ту сеть здравоохранения, которая работает у них на территории. И здесь, анализируя последние данные, понятно, что это оперативная информация, но тем не менее она вызывает некоторую тревогу. В какой части? У нас по-прежнему сохраняется дефицит врача амбулаторного звена, причём это не только врачи-терапевты и врачи-педиатры – в отношении них мы уже принимали решение, соответствующий приток был, но этого притока ещё недостаточно для того, чтобы обеспечить первичное звено и доступность медицинской помощи, поскольку расстояния в нашей стране достаточно большие. Но тем не менее в амбулаторном звене имеется недостаток таких специалистов, как пульмонологи, ревматологи, нефрологи, хирурги и ряд других. Но в то же время переизбыток этих же специальностей с соответствующим коечным фондом имеется в стационарном звене, которое дороже. Понятно, что там, может быть, не совпадает география, но тем не менее в рамках того законодательства, которое мы приняли, и в рамках программ модернизации субъекты Российской Федерации должны приводить в порядок структуру коечного фонда в соответствие с теми требованиями, которые выдвинуты и в самих программах модернизации, и в тех порядках оказания медицинской помощи, которые мы принимаем, чтобы реализовывать программы модернизации.
Ну и наконец, два момента, на которые я просто точечно хотела обратить внимание. Это совершенствование пенсионной системы – здесь мы должны принять долгосрочную стратегию развития пенсионной системы. Мы с коллегами в этом направлении работаем. Это сложнейшая тема со сложнейшими вызовами, и здесь очевидно, что без общественного обсуждения всех вопросов, которые затрагивают права практически всех 143 млн наших граждан, не обойтись. В этой связи мы уже встречались с профильным комитетом Государственной Думы по социальной политике и обсуждали возможность проведения в самое ближайшее время (скорее всего, это будет в апреле) круглого стола по всем вопросам, которые касаются будущей стратегии развития пенсионной системы, с приглашением всех экспертов, которые работают в этом направлении.
Наконец, последнее, – это лекарственное обеспечение. Вы обратили внимание на ту программу, которую мы приняли на 120 млрд по развитию фармацевтической промышленности на долгосрочную перспективу. Мы приняли эту программу после того, как Правительством в соответствии с решениями Комиссии по модернизации были приняты перечни лекарственных препаратов, производство которых стратегически нужно организовать на территории Российской Федерации. Сейчас Министерство промышленности и торговли проводит соответствующие конкурсы, аукционы и отбор тех проектов, в которые вкладываются финансовые ресурсы федерального бюджета. Мне представляется, что здесь было бы очень важным, что, когда Министерство промышленности и торговли отбирает эти проекты, они бы оценивали ещё последующую экономическую эффективность и востребованность здравоохранения в этих лекарственных препаратах, хотя понятно, что эти производители, которые получают эту государственную поддержку, ориентируются, конечно, на те стратегические перечни, которые мы принимали. Но здесь ещё важно и другое: не просто востребованность, но ещё и качество производимых лекарственных препаратов и последующий ценовой диапазон, в который эти лекарственные препараты попадают, потому что они, по сути, являются дженериками по отношению к тем оригинальным препаратам, которые на сегодняшний день тоже есть на российском рынке, но являются импортными. Конечно, при этом не надо забывать, что у нас есть потенциал по разработке оригинальных лекарственных препаратов, и в программе есть свой сегмент, и здесь бы хотелось, чтобы это было состыковано в рамках той дорожной карты, в отношении которой Вы дали поручение в своей статье. Спасибо.
В.В.Путин: Спасибо.
Андрей Александрович (обращаясь к А.А.Фурсенко), по поводу образования. Я Вас просил сегодня тоже подумать, сформулировать предложения по повышению уровня доходов, заработной платы преподавателей техникумов, профтехобразования, лицеев. Это мы во второй части. А сейчас по тем предложениям, которые были сформулированы в статье, в том числе и, напомню вам, готовились вместе с вами. Пожалуйста, комментарии ваши.
А.А.Фурсенко: Уважаемый Владимир Владимирович, уважаемые коллеги! Во-первых, мы, когда обсуждали реализацию этих предложений и с Минфином, и с Минэкономразвития, договорились о неких базовых соображениях, принципах, как мы будем двигаться дальше. И первым предлагаем в обсуждениях, так же как и в учительском проекте, брать за базу показатель прошедшего года, когда мы говорим о средней заработной плате по экономике, по образованию и так далее, потому что это уже устоявшиеся цифры. И главное по нашим оценкам это то, чтобы обязательства неукоснительно выполнялись, то есть чтобы были понятные и согласованные со всеми цифры. Кроме этого мы предложили по реализации Ваших поручений повышать зарплату, не просто отдавая непосредственно деньги, а через нормативы. Мы сейчас в образовании работаем по 83-му федеральному закону, то есть разрабатываются нормативы финансирования тех или иных работ в сфере образования. Мы предлагаем смотреть через обоснованные нормативы и при этом учитывать реалии. Например, реалии региональные, которые возникают, например, в малокомплектных школах, в маленьких городах в малокомплектных детских садах. То есть нормативы должны от региона к региону и от места к месту меняться. Далее. Когда мы говорим о высоких зарплатах, о повышении зарплат…
В.В.Путин: Где? В каком звене?
А.А.Фурсенко: В зарплатах, например, в высшем профобразовании, да и вообще профобразовании, мы должны учитывать доходы не только за счёт чисто преподавания, но и за счёт другой деятельности, например, в высшем профобразовании за счёт науки. В начальном и среднем профобразовании – за счёт экономической деятельности. Когда было совещание, Вы проводили в Санкт-Петербурге, был разговор о том, что техникум участвует…
В.В.Путин: Сейчас не про техникум. Высшая школа, средние школы и студенты. А техникумы потом, я же сказал, во второй части. Пожалуйста.
А.А.Фурсенко: О высшей школе. Мы должны учитывать те деньги, которые преподаватели получают не только за чисто преподавание, но и за научную деятельность. Это общее соображение. Теперь по порядку, по Вашим поручениям.
Первое. Это то, что касается дошкольных образовательных учреждений. В настоящее время средняя заработная плата педагогических работников в учреждениях дошкольного образования составляет порядка 11 тыс. рублей. Мы прикинули, как она повысится в 2012 году, в том числе за счёт нашего проекта повышения зарплат учителей, там часть регионов повысила зарплату всех категорий, она повысится до 14,5 тыс. Но это всё равно недостаточно. Мы предлагаем за базу взять повышение зарплат педагогических работников детских садов до средней по образованию. Это примерно составляет 70% от средней по экономике. Но по 2012 году, по нашим прикидкам, она составит 18,5 тыс. рублей. Для того чтобы достичь этого результата…
В.В.Путин: Это в среднем? Это же не в каждом регионе?
А.А.Фурсенко: В среднем по образованию, это не по каждому региону. У нас есть роспись по каждому региону, я говорю примерно, какой объём средств потребуется, так же как мы считали для учительского проекта. Мы в целом сосчитали, а потом уже распределили по регионам. И потом, когда мы повысим до этого уровня, то дальше индексировать с учётом роста, повышения заработной платы по экономике. Для достижения данного уровня в 2013 году нам потребуется где-то 35 млрд, чтобы в 2013 году уже по всей системе такая зарплата была. Мы предлагаем действовать точно так же, как мы действовали в повышении зарплат учителей, то есть мы деньги даём не напрямую регионам на повышение зарплаты, а мы даём деньги на условиях софинансирования для модернизации системы дошкольного образования, с тем чтобы регионы за счёт высвободившихся средств свои деньги частью перенаправили на повышение зарплаты педагогическим работникам в детских садах. Мы прикинули, что для этого потребуется, как я уже сказал, 35 млрд рублей в 2013 году. Мы сверяли наши цифры. Они в целом совпадают с Минфином. И мы считаем, что половину этих денег можно было бы в виде субсидий предоставить со стороны федерального центра (я повторяю, на условиях модернизации системы), с тем чтобы регионы нашли оставшиеся средства.
Далее. По поводу общего образования проект идёт, и сегодня как раз мы проводили селекторное совещание. Ваша задача выполняется: мы выйдем на среднюю зарплату по экономике. Регионы находят средства, то есть постепенно мы передаём этот мандат в ту сторону, поэтому тут мы, наверное, добавлять ничего не должны, просто надо отслеживать, чтобы это выполнялось. И я хочу, тут тоже важно, подчеркнуть, что для того, чтобы достичь этого уровня, потребовалось примерно два года. Мы начали в прошлом году, к концу этого года, я думаю, практически все регионы дойдут до среднего по экономике для учителей, и нам потребуется для закрепления, видимо, начало следующего года. Поэтому когда мы говорим, к примеру, о детских садах, то я думаю, что мы тоже должны брать за основу такой же период – примерно полтора–два года, не меньше.
Далее. Для системы высшего профессионального образования мы тоже проанализировали среднюю зарплату по регионам. Как мы рассчитывали те деньги, которые нам потребуются? Мы сосчитали численность студентов и исходили из того, что по средним нормативам у нас на 10 студентов должен быть один преподаватель. У нас кое-где эти нормативы нарушаются. Вы об этом говорили на встрече с ректорами, и часть этих… ну как бы не нарушений, а часть решений, подкреплена постановлениями Правительства какими-то, часть из этих постановлений – ещё постановления правительства СССР, но они выполняются, поэтому, видимо, при переходе на нормативное финансирование мы должны ещё раз провести инвентаризацию всех вот этих решений и прийти к каким-то общим схемам.
Но при этом должны учитывать, что по некоторым профессиям, ну например, подготовке специалистов в творческих вузах, норматив должен быть другой. Например, мы готовим музыкантов, там требуется не один преподаватель на десять студентов, а существенно меньше. По очень сложным инженерным профессиям требуется более высокий норматив. Тем не менее мы взяли за основу средний норматив – один к десяти и проанализировали, в каком количестве регионов средняя заработная плата в высшей школе сегодня ещё не дотягивает до средней заработной платы по экономике. Таких регионов не очень много, ну естественно, это Москва, потому что просто средняя… нефтедобывающие регионы – это Ямало-Ненецкий округ, Тюменский регион и так далее.
Тем не менее с учетом того, что часть денег приходит в зарплату за счет науки, мы считаем, что уже в этом году можно достичь средней заработной платы по экономике в месяц, это чуть больше 26 тыс. в месяц по стране. И для того чтобы одновременно удовлетворить требования, чтобы эти зарплаты распределялись правильно по регионам, нам, по нашим оценкам, требуются дополнительные ассигнования из федерального бюджета в этом году в размере чуть менее 6 млрд рублей. Далее, в следующем году эти средства будут больше, во-первых, потому что мы должны сохранять это соотношение, и во-вторых, что немаловажно (Ваша задача есть), чтобы установить эффективный контракт – это значит, что к 2020 году, по-моему, к 2018 году достичь коэффициента 2, то есть 200% от средней по экономике региона. Мы считаем, что этот коэффициент должен сопровождаться существенно более высоким качеством преподавания и качеством работы преподавателей, профессоров высших учебных заведений.
В.В.Путин: Ну и структура отрасли тоже.
А.А.Фурсенко: Структурная перестройка. Мы исходим в наших расчётах из того, что как минимум треть средств, которые необходимы для этого решения, должны изыскиваться внутри системы. За счёт чего они могут изыскиваться? Во-первых, за счёт того, что у нас всё-таки происходит демографическое сжатие и мы должны изменять набор. Но при этом у нас есть определённые законодательные ограничения: мы должны за счёт бюджета готовить не менее 170 человек на 10 тыс. населения. С учётом старения населения, видимо, мы должны будем … Мы предлагаем изменить норму и рассматривать подготовку специалистов, исходя не из общей численности населения, а исходя из так называемой когорты, из количества людей, которые в основном учатся. То есть людей, например, от 17 до 35 лет. Скольким из этого количества людей должна быть гарантирована бюджетная подготовка? С тем чтобы в целом количество ребят, которые хотят получить обучение… Чтобы процент не уменьшался, но чтобы не было искусственной накачки количества бюджетников. У нас на сегодня практически каждый второй выпускник школы имеет возможность поступить на бюджетные места – такого не было ни в Советском Союзе, такого не было ни в постсоветские годы. Сегодня просто за счёт демографии такое соотношение. Тем не менее это первая вещь, и за счёт этого происходит определённая модернизация, происходит оптимизация.
Вторая вещь, как я уже сказал, – мы должны учитывать в доходах преподавателей… В принципе, вообще правильно, наверное, было бы считать доходы преподавателей так же, как это делается везде в мире: годовой доход преподавателя по профильной деятельности. Должна учитываться его деятельность в науке, когда он занимается наукой в своём учебном заведении и в другой экономической деятельности – консультирование, работа по контрактам с промышленностью. На сегодняшний день в ведущих вузах эта доля достаточно велика. Я могу сказать, что она составляет уже если не половину, то по крайней мере в Бауманке, по-моему, треть общего объёма бюджета – это финансирование за счёт науки. Говорил Денис Валентинович (Д.В.Мантуров) сегодня по поводу технологических центров: если будут создаваться такие технологические центры, то преподаватели, которые будут там преподавать, как нам кажется, должны как минимум половину своих доходов получать за счёт научной деятельности. Поэтому мы считаем, что финансирование, конечно, будет расти, но этот объём будет укладываться в те цифры, которые Вы называли. В этой части это будут главные затраты федерального бюджета, причём не только по образованию, но и по науке.
Если будут даны соответствующие поручения, то, для того чтобы это обеспечить, мы должны, как я уже сказал, внести некоторые изменения в законодательство по приёму. Мы должны внести изменения в нормативные акты Правительства по установлению соответствующих нормативов. Мы должны выработать более жесткие критерии, причём это касается не только вузов, подчинённых министерству, но и согласованной позиции во всей высшей школе, чтобы контракт был действительно эффективным. Это значит, что за повышенную зарплату было бы максимально качественное образование, которое было бы неразрывно связано и с научной деятельностью, и с экономической деятельностью.
В.В.Путин: Стипендии?
А.А.Фурсенко: Мы провели расчёты. Мы исходим из того, что примерно половина ребят из бюджетников учатся нормально и получают стипендию. Более точно это 48%. По разным оценкам, по разным ведомствам примерно 15–17% подведомственных нам вузов получают социальную поддержку. Мы говорили с Татьяной Алексеевной (Т.А.Голиковой), у них в ведомстве где-то 25%. То есть, опять же по нашим оценкам, чтобы обеспечить как минимум на первых двух курсах социальную стипендию не меньше чем 5 тыс. (добавление к академической стипендии, которая у нас сегодня 1200, если повышенная, то она выше), объем финансирования, ещё раз говорю, в зависимости от того, как мы считали, должен быть где-то от 9 до 13 млрд. Мы сегодня ещё одно совещание провели под руководством Владислава Юрьевича (В.Ю.Суркова), сверили наши цифры. Общий объём финансирования, по нашим оценкам, не превысит 14 млрд рублей в год.
В.В.Путин: Хорошо, спасибо. И ещё один момент, на который я хочу обратить внимание. Создание курсов подготовки к поступлению в вузы для ребят, которые отслужили срочную службу в Вооружённых силах.
А.А.Фурсенко: У нас был в рамках нацпроекта такой опыт. К сожалению, там был не очень востребован. Тем не менее могу сказать, что это с точки зрения финансирования небольшие деньги. Я помню, что тогда мы просто создавали вместе с нашими коллегами из Минобороны, это стоило, если не ошибаюсь, 230 млн рублей в год. Я думаю, что на сегодняшний день это тот масштаб денег, в рамках которых мы сможем решить эту задачу.
В.В.Путин: Во всяком случае, вы посчитайте всё и организационно подготовьте эти решения.
А.А.Фурсенко: Есть.
В.В.Путин: Пожалуйста, Сердюков Анатолий Эдуардович.
А.Э.Сердюков: Уважаемый Владимир Владимирович! Мы детально и всесторонне проработали Вашу статью и подготовили план реализации тех задач, которые там были озвучены и поставлены перед Министерством обороны. Таких задач получилось 28.
Первая – это создание современных Вооружённых сил Российской Федерации до 2015 года. Мы в ближайшее время утвердим план строительства и развития Вооружённых сил, к январю 2016 года подготовим следующий план на пятилетие.
Вторая задача – это создание системы достоверного долгосрочного прогноза угроз безопасности Российской Федерации на 30–50 лет. Разработка и реализация комплексной научно-исследовательской работы запланирована, к январю 2013 года у нас будет уже подготовлена система.
Создание качественно новой системы военного анализа и стратегического планирования подготовки готовых рецептов и их оперативной реализации в структурах силовых ведомств. То же самое, в этой же программе мы эту задачу постараемся сформулировать и подготовить реализацию.
Реализация государственной программы вооружения на 2011–2020 годы. Заложены такие задачи, и к декабрю 2012 года мы уже сможем подготовить и на следующие государственные программы вооружения, если Вы утвердите такие цифры.
Развитие военного потенциала в рамках стратегии сдерживания и на уровне оборонодостаточности.
Разработка и утверждение плана обороны Российской Федерации запланированы к 1 декабря 2012 года, мы постараемся это всё реализовать.
В этой же программе и подготовка Вооружённых сил, спецслужб и других силовых структур к быстрому и эффективному реагированию на новые вызовы – также к 1 декабря 2012 года подготовим.
Укрепление возможностей организации договора о коллективной безопасности – это оснащение КСОР ОДКБ современными образцами вооружения. Мы уже часть реализовали по ранее принятым решениям, к январю 2016 года подготовим детальный план на следующие пять лет.
Обеспечение динамичного развития военного образования, фундаментальной военной науки и прикладных исследовательских программ. Мы уже с 2012 года запланировали до 2015 года, сейчас уточним и тоже подготовим для утверждения. Восстановление потерянных компетенций военных институтов, интеграция их с развивающейся системой военного образования. Подготовим план совершенствования системы научной работы в Вооружённых силах Российской Федерации, научно-исследовательских организаций Министерства обороны до 2015 года, и полагаю, что в ближайшие месяцы тоже подготовим такие предложения, потому что мы уже эту программу концептуально подготавливаем.
Обеспечение эффективного формирования технических заданий на разработку, производство, планирование характеристик вооружения и военной техники. В конце 2010 года по Вашему поручению такие технические задания выдавались. По окончании контрактации мы подготовим уточнённые ГОЗы на этот год и готовы передать их.
Интеграция военных исследований с гражданской наукой. Мы планируем подготовить в течение года, с 1 января 2016 года планируем такие решения.
Масштабное комплексное перевооружение Вооружённых сил. В государственной программе перевооружения до 2020 года такие планы сформулированы, соответственно, к январю 2021 года подготовим уже на следующие государственные программы вооружения.
Повышение качества и интенсивности подготовки Вооружённых сил. Только что провели годовую коллегию, сейчас готовим план на этот год по боевой подготовке. Он утверждается ежегодно. Тоже представим на утверждение. Определение перспективной идеологии развития Вооружённых сил – видов, родов войск. К январю 2013 года и январю, соответственно, на следующий период, который за 2020 год, до 2030 – это будет к январю 2018 – определение основных направлений строительства и развития Вооружённых сил, как я сказал, и разработка концепции — уже то, что будет за 2020–2030 год выходить. Значит, к 1 январю 2013 года, ещё раз, и к 1 января 2018 года подготовим.
Укрепление единой системы воздушно-космической обороны Российской Федерации. План строительства Вооружённых сил до 2015 года уже утверждён. После 2016 года подготовим к январю 2016 года на следующее пятилетие соответствующий план развития ВКО.
Возрождение океанского Военно-морского флота прежде всего на Севере и Дальнем Востоке. В течение этого года подготовим, на период от 2016-го года, до 2015 года такой план уже утверждён.
В.В.Путин: Нужно подумать о рабочих местах для членов семей там: на рынке труда есть вопросы в этом регионе. Надо посмотреть.
А.Э.Сердюков: Хорошо. Формирование полного пакета социальных гарантий военнослужащих, адекватного их огромной ответственности: курортное обеспечение, лечение, страхование, пенсии и так далее, трудоустройство – то, о чём Вы сказали.
У нас в конце 2010 года, я Вам докладывал, подготовлена и утверждена Стратегия социального развития Вооружённых сил до 2020 года – это ведомственная программа. В течение этого года мы можем уточнить всё с учётом поставленных Вами задач по части базирования флота на Севере и Дальнем Востоке.
Полное обеспечение военнослужащих постоянным жильём к концу 2013 года планируем закончить. Формирование современного фонда служебного жилья – к январю 2015 года. Инвентаризация недвижимого имущества Вооружённых сил, которое подлежит передаче гражданским организациям, – к январю 2013 года мы полностью эту инвентаризацию проведём и представим Вам на утверждение. По передаче: сейчас запланировано до конца этого года передать 15 тыс. объектов уже в субъекты и муниципальные образования, в основном в социальную сферу.
Комплектование Вооружённых сил военнослужащими, проходящими службу по контракту: до конца этого года мы проведём переаттестацию 180 тыс. контрактников, которые сейчас у нас есть, и со следующего января – по 50 тыс. ежегодно. До конца 2016 года подготовим план набора и подготовки военнослужащих по контракту.
Создание военной полиции: к декабрю этого года мы подготовим концепцию развития военной полиции до 2016 года – Вам на утверждение. О развитии института военного духовенства: у нас уже утверждена структура и штатная численность военных священнослужителей, которые должны быть в Вооружённых силах. Уточню, на этот год (это будет изменяться) сейчас уже оформлено 11 человек.
Повышение престижа срочной службы и всё, что с этим связано. К январю 2013 года подготовим… С учётом того, чтобы после окончания военной службы молодой человек имел возможность подготовительные курсы окончить и поступить в высшее учебное заведение.
Разработка концепции национального резерва Вооружённых сил. Подготовим к январю 2013 года всю нормативную базу с этим связанную. Взаимодействие с казачьими обществами по вопросам привлечения к несению военной службы и военно-патриотическому воспитанию молодёжи. К январю подготовим расширение состава соединений воинских частей для прохождения военной службы военнослужащими-казаками. Сейчас две бригады такие существуют.
Организация работы по военно-патриотическому воспитанию школьников, развитие военно-прикладных видов спорта и физической культуры в целом. Как я сказал, у нас стратегия социального развития до 2020 года принята, там часть вопросов этих уже включена, к январю 2013 года мы подготовим изменения. И последнее – это организация взаимодействия с ДОСААФ России. К январю 2013 года разработаем комплексный план обеспечения допризывной молодёжи, соответственно, на период до 2016 года.
В.В.Путин: Спасибо. Денис Валентинович (обращаясь к Д.В.Мантурову), по ОПК, пожалуйста.
Д.В.Мантуров: Реализация данных задач невозможна без коренной модернизации предприятий ОПК. Вы в своей статье упоминали о сложностях и трудностях при согласовании основной программы, которая обеспечивает модернизацию этих предприятий. Мы согласовали эту программу – ФЦП «Развитие оборонно-промышленного комплекса», в начале марта она была утверждена, все мероприятия реализуются. Мы за последние четыре года сформировали костяк крупных интегрированных структур в оборонно-промышленном комплексе, стабилизировали в основном их финансовое положение и таким образом подготовили почву для масштабного их финансирования. Сегодня технологическое развитие оборонных производств осуществляется в рамках единого комплекса программ, и к 2020 году мы должны завершить те мероприятия, которые обеспечат исполнение госпрограммы вооружения. Только на первом этапе до 2015 года мы должны модернизировать более 500 предприятий, участвующих в исполнении госпрограммы вооружения. Помимо инвестиционных проектов самой программы предусмотрен большой комплекс мероприятий по НИОКР, которые в первую очередь направлены на развитие базовых и критических технологий, и в первую очередь это касается радиоэлектронного комплекса.
Без современной электроники просто невозможно создание современных образцов вооружения. Реализация программы должна иметь своим результатом переход нашей промышленности на новый технологический уклад, с новыми центрами компетенции, производящими качественную и конкурентоспособную продукцию для Вооружённых сил и для поставки на экспорт. Доля активной части новых основных производственных фондов должна увеличиться до 87%. Предприятия, участвующие в программе, должны получить сертификацию менеджмента качества, а также перейти на современную систему бережливого производства, так называемые lean-технологии.
Реализация столь масштабной инвестпрограммы требует совершенствования действующих правил игры и корректировки ряда нормативных документов. В целях опережающей модернизации предприятий мы подготовили дополнительные предложения, это касается и системы кредитования предприятий с последующей компенсацией из средств федеральной целевой программы, об этом мы подробно говорили в Комсомольске-на-Амуре в конце февраля. Также мы считаем необходимым внести изменения в налогообложение по уменьшению уровня налогов в части нового оборудования, которое закупается в рамках реализации федеральной целевой программы.
В.В.Путин: А что там уменьшать-то? У нас есть даже обнуление. Надо активнее просто выходить с этими предложениями. По некоторым группам товаров у нас нулевая ставка.
Д.В.Мантуров: Если нам обнулят налог на имущество, так мы все эти средства…
Э.С.Набиуллина: Это по НДС при импорте обнуление, но сейчас мы предлагаем по имуществу, по оборудованию, по новому ввозимому тоже обнуление…
В.В.Путин: Пожалуйста. Сформулируйте.
Д.В.Мантуров: При ввозе оборудования из-за рубежа, у нас действительно обнулены таможенные ставки, в том числе и по НДС.
В.В.Путин: Хорошо, по имуществу давайте предложения.
Д.В.Мантуров: Хорошо, мы Вам в ближайшее время подготовим.
И конечно же, вопрос касается дивидендов предприятий, которые участвуют в исполнении самой программы. Может быть, это не огульно по всем, но по крайней мере по тем предприятиям, у которых финансовое положение не позволяет обеспечить внебюджетную составляющую по данной программе, а общий уровень её составляет около 36% сегодня. То есть без внебюджетной составляющей, без привлечения собственных средств предприятий невозможно реализовать всю программу: около 3 трлн рублей (2,8, если быть точным) и соответственно из бюджета 1,8 трлн.
Отдельно хотелось бы сказать о направлении… И цитата, которую Вы привели в своей статье: «модернизация предприятий, доставшихся нам в наследство от СССР»… Мы понимаем это таким образом, что это в основном предприятия обычных вооружений и в первую очередь боеприпасной отрасли, по которым есть серьёзные проблемы по снижению гособоронзаказа. Мы это прекрасно понимаем, но мы должны отдавать отчёт, что это обязательства государства. Мы сейчас совместно с военно-промышленным комплексом отрабатываем программы реформирования предприятий боеприпасной отрасли, в ближайшее время вынесем на рассмотрение в Правительство, где должны учесть все возможные нюансы, связанные с восстановлением этой отрасли, с привлечением частных компаний, зарубежных инвесторов для её интенсивного развития.
В завершение хотелось бы остановиться на контрактации и рентабельности контрактов в рамках гособоронзаказа. Их своевременность, рентабельность также влияет на привлечение внебюджетной составляющей. Надо отдать должное Министерству обороны совместно с военно-промышленным комплексом. В этом году ситуация кардинальным образом поменялась и основные контракты уже подписаны. Я думаю, что если мы найдём ещё и компромиссные решения по рентабельности, мы обеспечим как своевременность исполнения самой программы, так и в целом поставку современных образцов вооружения. Спасибо.
В.В.Путин: Спасибо большое.
Пожалуйста.
Д.О.Рогозин: Уважаемый Владимир Владимирович, я хотел бы добавить два слова по поводу того, что было cказано докладчиками по данной статье по национальной обороне. Во-первых, по всем тем положениям, которые сейчас были названы – и Анатолием Эдуардовичем, и Денисом Валентиновичем, Военно-промышленная комиссия внесла коррективы в график своей работы. Практически все эти вопросы будут выноситься, особенно стратегические, на эти заседания, тем более с учётом того, что именно в рамках Военно-промышленной комиссии взаимодействует и руководство Министерства обороны, и руководство оборонно-промышленного комплекса, и военная наука. Поэтому здесь все части собраны, и мы добьёмся комплексных решений.
Второе. По федеральной целевой программе «Развитие оборонно-промышленного комплекса» мы отрабатываем сейчас с Минпромторгом идею создания банка данных по всем позициям, по продукции и услугам, которые существуют, предприятий оборонно-промышленного комплекса.
Дело в том, что если мы ставим вопрос о закупке новых линий, станочных парков для модернизации предприятий, то, очевидно, надо действовать не только от потребностей какого-то одного конкретного предприятия, а часть этого оборудования может обслуживать сразу несколько предприятий, скажем, целого кластера или целого региона.
Поэтому такого рода база данных в рамках программы будет скоро создана.
И третий момент. Это связано с тем, что сказал Денис Валентинович по отрасли боеприпасов (стрелковое оружие и в том числе спецхимия): есть смысл сейчас действительно говорить о создании, об укрупнении некоего концерна, поскольку это вещи абсолютно взаимосвязаны.
Мы на этой неделе завершили работу по созданию единого испытательного центра Военно-промышленной комиссии по отработке заказа на доработку стрелкового оружия и боеприпасов. Поэтому думаю, что у нас скоро будет абсолютно единый подход и понимание того, какие предприятия у нас загружены оборонзаказом, а какие предприятия готовы быть подвергнуты именно модернизации, с тем чтобы уже через несколько лет выдавать продукцию совершенно иного качества, совершенно иного технологического уровня.
Такого рода работа идёт, и ещё раз хочу сказать, что Ваша статья по всем этим положениям абсолютно конкретна, доктринальна и будет реализована с учётом того, что мы добьёмся системы в наших взаимоотношениях.
В.В.Путин: Так, чтобы только эти предприятия бесхозными не остались. И тогда, когда у них и гособоронзаказа нет, и модернизация не началась – вот в таком состоянии нельзя оставить трудовые коллективы и предприятия.
Д.В.Мантуров: Модернизировать те предприятия, которые не участвуют в исполнении госпрограмм вооружения, не планируем. Мы понимаем прекрасно, что сохранить всё просто невозможно, поэтому мы будем оптимизировать…
В.В.Путин: Замечательно. Тогда нужно вместе с Минэкономразвития, вместе с Министерством здравоохранения и социального развития решать вопросы социального характера, перепрофилировать там, где можно, и так далее. Просто нельзя их бросить без внимания и поддержки, вот я о чём говорю.
Д.В.Мантуров: Мы так и ставим перед собой задачу.
Д.О.Рогозин: С участием регионов, конечно.
В.В.Путин: Ну да, разумеется. Так, спасибо. Антон Германович (А.Г.Силуанов – министр финансов Российской Федерации), прошу Вас. По финансовому обеспечению всей этой программы.
А.Г.Силуанов: Уважаемый Владимир Владимирович, действительно, все меры, которые сегодня обсуждались, потребуют дополнительных расходов бюджетной системы, и большей частью нагрузка ляжет на бюджеты субъектов Российской Федерации. Речь идёт в первую очередь о повышении расходов по увеличению оплаты труда и мер социальной поддержки по отдельным категориям наших граждан. И как раз это неплохо – то, что мы именно сегодня начинаем реализовывать эти меры, – потому что реализация их как раз позволит произвести реформы в соответствующих отраслях. В первую очередь реформы должны производиться таким образом, чтобы бюджетные деньги шли в те сферы, где наиболее качественно и наиболее эффективно оказываются бюджетные услуги. Это наши самые основные задачи, которые должны быть реализованы в ближайшее время как на федеральном уровне, так и на уровне субъектов Российской Федерации. Должна быть повышена конкуренция за бюджетные деньги, которые выделяются из бюджета, и в рамках этой конкуренции должна быть повышена эффективность всей бюджетной сферы.
Кроме того, по нашему мнению, должен быть реализован целый ряд структурных задач в отраслях бюджетной сферы. Мы должны оптимизировать общую численность работников бюджетной сферы, которая в последние годы по ряду отраслей бюджетной сферы существенно возросла. Мы имеем большую численность работников бюджетной сферы, если смотреть на 10 тыс. населения, чем это было в советское время, и на наш взгляд, сейчас именно тот момент, когда необходимо дополнительно вернуться к этому вопросу.
Следующий вопрос. Увеличение оплаты труда, мы считаем, должно в первую очередь осуществляться для тех работников, которые работают наиболее эффективно, являются наиболее эффективными специалистами. На наш взгляд, здесь не должно быть уравниловки в оплате труда работника бюджетной сферы, и поощряться должны те специалисты, которые наиболее качественно и эффективно оказывают бюджетные услуги.
Следующее наше предложение – это при повышении оплаты труда мы должны ещё раз взглянуть на те натуральные льготы, которые у нас сохранились ещё со старых времён. Вот, например, мы повышали денежное довольствие военнослужащим и в этот момент провели существенную реорганизацию системы оплаты труда и отмену натуральных льгот. Думаю, что такой же процесс нам необходимо провести и в рамках повышения общей оплаты труда работников бюджетной сферы.
Кроме того, нам необходимо принять поправки в законодательство, которые позволяли бы оказывать меры социальной поддержки именно исходя из принципов нуждаемости. Это, во-первых, правильное направление и существенный ресурс в первую очередь для повышения манёвренности бюджетов субъектов Российской Федерации, на которые и ляжет основная нагрузка реализации инициатив, которые содержатся в Ваших статьях, Владимир Владимирович.
Тем не менее в целом для обеспечения сбалансированности бюджета нам придётся реализовать ещё целый ряд мер. Какие это меры? Мы подготовили предложения о переносе ряда расходов, которые у нас предусмотрены на ближайшие годы, на более поздние сроки. Мы предлагаем реализовать вместе с Министерством здравоохранения и социального развития меры по обеспечению сбалансированности пенсионной системы, которая должна произойти за целый ряд лет. Это должно идти постепенно. Меры в этой области у нас подготовлены, и это тоже приведёт к общему увеличению сбалансированности федерального бюджета.
Кроме того, мы должны реализовать подготовленные меры по налоговому манёвру, которые тоже обсуждались в рамках «Стратегии-2020». Таким образом, на наш взгляд, реализация структурных мер в бюджетных отраслях и мер по бюджетной консолидации позволит обеспечить сбалансированность бюджетной системы, с одной стороны, и полностью реализовать весь комплекс намеченных мер, которые изложены в Ваших статьях, Владимир Владимирович.
В.В.Путин: Что касается льгот, крайне осторожно нужно действовать. У нас в Вооружённых силах было очень существенное повышение. В бюджетной сфере мы о таком существенном повышении не говорим. Действительно повышение заметное, но всё-таки в Вооружённых силах это было в разы, здесь такого мы пока не планируем, поэтому нужно быть крайне аккуратными (мы уже проходили опыт с монетизацией), с тем чтобы не получилось так, что отмена льгот съест все повышения. У нас повышение должно быть реальным, я хочу это подчеркнуть. Это первое, что я хочу сказать.
Второе – это то, что мы проведём совещание по каждой отрасли отдельно в ближайшее время, потому что сегодня я вас попросил собраться, и мы поговорили в целом, чтобы была вполне понятна общая картина. Но нам нужно будет глубоко погрузиться в каждую отрасль и по каждой отрасли поговорить отдельно. Это вот первое.
Второе – нужно подготовить… Я попрошу Аппарат Правительства подготовить поручения по каждому направлению и обобщенное поручение. Хочу отметить, что в мае текущего года соответствующие поручения будут продублированы указами либо распоряжениями Президента, с тем чтобы у нас ничего не выпало из того, что было сказано и намечено в качестве целей и все было, безусловно, реализовано.
И я просил бы Фурсенко Андрея Александровича подумать на тему о том, как нам поднимать уровень благосостояния в сфере образования, касающийся техникумов, лицеев, профессионального образования, потому что эта сфера у нас действительно как-то оказалась вне поля нашего зрения.
