Глава федерального агентства рассказал Премьеру о работе ведомства по модернизации и развитию сети российских архивов и, в частности, о планах по созданию архива Великой Отечественной войны, который предполагается открыть к 70-летию Победы.

Стенограмма начала встречи:

В.В.Путин: Андрей Николаевич, совсем скоро, 22 июня, мы будем вспоминать одну из наиболее трагических дат в истории нашей страны – 70 лет с начала Великой Отечественной войны. Знаю, что ваше ведомство проводит большую работу по систематизации исторических документов, переводит все в цифру. Давайте поговорим об этом и в целом о том, чем живёт ведомство, какие перед вами сейчас стоят наиболее существенные задачи и как они решаются. Пожалуйста.

А.Н.Артизов: Владимир Владимирович, конечно, 22 июня – это такая дата в истории, которую мы не можем обойти. Мы будем проводить выставки – в частности, в здании Государственной Думы, большая выставка будет в Манеже. А главная задача, которую мы перед собой ставим, – я знаю, что наше предложение одобрено политическим руководством страны и Вами – это создание к 70-летию Победы архива Великой Отечественной войны. Поскольку основной объём документов по войне – это материалы, которые уже сейчас хранятся у нас и в системе Министерства обороны, мы бы хотели, чтобы к 70-летию Победы, через четыре года, появился бы такой архив, который мог бы дать возможность всем пользователям (и нашим, и зарубежным) иметь полный доступ к документам, связанным с войной.

Наша страна – уникальная страна. Поскольку мы – главные победители в этой войне, у нас есть материалы Красной армии и нашего правительства и очень большой массив трофейных материалов противника, которые по законодательству являются собственностью Российской Федерации и не подлежат возвращению тем, кто создал эти документы. Я имею в виду документы вермахта, документы фашистской Германии, нацистской партии. Мы имеем уникальную возможность собрать в одном месте все материалы войны с одной стороны, с нашей стороны, и с другой стороны – со стороны противника. Естественно, в этом же архиве должны быть сосредоточены и все те цифровые ресурсы, которые создаются уже сегодня и будут создаваться дальше в течение четырёх лет. В частности, это база данных «Мемориал» – обо всех погибших наших солдатах как на территории Советского Союза, так и на территориях стран Восточной Европы. Это и другие материалы, связанные с войной, с боевыми действиями.

Цифровые образы. Я думаю, что это было бы огромным вкладом в изучение истории, способствовало бы преодолению всех тех заблуждений, которые ещё сегодня имеют место быть в отношении войны, всех фальсификаций, поскольку объективный показ документов, доступ к этим документам – это лучший способ борьбы с такими фальсификациями.

Сегодня я специально взял с собой два издания, которые мы готовим, связанные с войной. Я хотел бы, чтобы они оказались и в Вашей библиотеке. Это издание «В объективе войны» – фотодокументы по войне. В чём уникальность этого издания? В том, что об одних и тех же событиях, с одной стороны, рассказывается советскими фотокорреспондентами, а с другой стороны, это трофейные фото, которые оказались у нас, в наших архивах. И аналогичное издание – «Военная фотолетопись России», где даны краткие справки по всем событиям войн и в то же время представлены уникальные фотографические материалы. Другие их не имеют.

В.В.Путин: С 1880 года, да?

А.Н.Артизов: Это потому, что фотографии тогда появились. До этого фотографии не было. И вот здесь вся военная история России в фотографиях, со справками.

В.В.Путин: Очень интересно. Спасибо большое.

А.Н.Артизов: Что касается общих вопросов, связанных с работой службы, Владимир Владимирович, я хочу Вам доложить, что 20 последних лет, мне думается, архивная служба страны прожила не зря. Мы можем сказать, что за эти годы сделан заметный шаг вперед по сравнению с тем, что было у нас в предшествующий период. 1990-е годы – это годы, когда продвижение вперед в основном было связано с доступом, демократическим доступом к архивам. Если сравнивать теперешнее положение с тем, что было раньше, то это просто несопоставимо. Как прежний начальник архивных служб в советские времена говорил, когда его спрашивали «как открыт архив?», он просто говорил: «Вы знаете, с 9 утра до 6 вечера открыт». И дальше уходил от ответа на этот вопрос. Сейчас, конечно, ситуация иная. Нас иногда ругают, говорят, что что-то недоступно, но объективно по сравнению с тем, что было раньше, прогресс колоссальный.

У нас в публичных архивах, которые находятся в ведомстве, в ведении Федерального архивного агентства, в регионах и в муниципальных архивах (у нас три уровня архивов), – 98% открытых документов и только 2% секретных документов. C ведомственными архивами – архивами МИДа, архивами спецслужб, архивами Минобороны, – конечно, картина сложнее. Там ещё нужно меры предпринимать по рассекречиванию документов.

В 1990-е годы это было сделано, это сохранено и сейчас. А уже в нынешнем веке, в нынешнем тысячелетии мы довольно много сделали в материально-технической сфере. Полностью заменена материально-техническая база архивов в Петербурге…

В.В.Путин: Это большая работа.

А.Н.Артизов: Я Вам признателен за то, что было сделано в отношении бывших архивов Российской империи, которые были в Сенате и Синоде. Сейчас здания в том же состоянии и даже в лучшем, нежели тогда, когда Вы перерезали ленточку. Мы используем современные методы обслуживания, аутсорсинг. Мы нашли кое-какие недостатки, которые были допущены при строительстве, сейчас в процессе эксплуатации их устранили.

В.В.Путин: Сколько там единиц хранения?

А.Н.Артизов: Почти 7 млн единиц хранения – 7 млн дел.

В.В.Путин: Это одно из самых больших хранилищ в мире.

А.Н.Артизов: Один из крупнейших архивов в мире. Архив Великой Отечественной войны будет 11 млн, но он будет дешевле, потому что несколько другие технологии хотим использовать. Потом это всё-таки не столица (предполагается построить его в Подольске), федеральная земля. Министр обороны согласен – мы уже это обсуждали, – выделит примерно 9 га на этот проект, все довольно легко размещается, и там будет подешевле.

Мы построили современное здание (закончили советский долгострой) для архива Военно-морского флота. Он у нас теперь в двух помещениях, но оба помещения очень приличные. Одно – рядом с Эрмитажем, буквально напротив атлантов, которые держат на плечах портик здания, а второе – высотка в районе Серебристого бульвара в Питере. Всё построено, всё введено в эксплуатацию и открыто для пользователей в полном объёме. Мы освободили плохие площади, оставили их армии, Ленинградскому военному округу (в здании Главного штаба). А все документы по истории нашего флота с Петровских времен переместили в это здание на Серебристом бульваре.

В Москве мы в прошлом году построили архив научно-технической документации. В перспективе стоит задача на базе этого архива создать Центр приёма электронных документов в связи с тем, что это уже стучится в дверь и мы должны готовиться к приему электронных документов, которые образуются в деятельности и администрации, и Правительства, и федеральных органов власти. В этом году заканчиваем строить большой архив – филиал архива экономики в Вороново, здесь, под Москвой. Надеемся, что здесь мы сможем собрать (поставить точку в советской истории) все документы из бывших советских министерств. Вот ВПК мы собрали, а другие пока ещё не смогли, потому что не было места и невозможно это было решить. В этом году вводим этот комплекс в эксплуатацию.

В.В.Путин: С финансированием как у вас? Всё ритмично, всё в порядке или есть проблемы?

А.Н.Артизов: С финансированием… Всегда денег не хватает. Мы скромные. Мы стараемся всё до копейки израсходовать. Цифры такие (примерные цифры я называю): в 2009 году у нас был 1 млрд 300 млн, чуть-чуть меньше в 2010 году, в этом году – 1 млрд 500 млн (это только федеральный уровень). Если взять региональный уровень (региональные архивы нам подчиняются в методическом и правовом плане, а в финансовом зависят от губернаторов), это будет примерно в 4 раза больше.

В.В.Путин: Там получается миллиардов 6, да?

А.Н.Артизов: Да, где-то около 6 млрд рублей, если брать консолидированные расходы бюджета на архивы России.

Обсуждался ход реализации программы модернизации здравоохранения. Как сообщила Т.А.Голикова, весь объём выделенных на программу средств составляет более 618 млрд рублей. В.В.Путин попросил установить контроль за тем, как реализуются эти программы. «Мы должны ещё быть уверены, что средства пойдут и из региональных бюджетов – в нужном объёме и своевременно», – заметил Премьер.

Стенограмма начала встречи:

В.В.Путин: Татьяна Алексеевна, Вы много в начале года говорили о программе модернизации здравоохранения. Знаю, что Ваше ведомство над этим тщательно работало с регионами. Средства выделяются немаленькие: 460 млрд рублей на два года. Плюс регионы ещё вкладывают свои средства. Программа сложная, и подготовка этих программ шла непросто. Я знаю, что Ваши специалисты возвращали ряд программ, губернаторы напрямую участвовали в этой работе. Подготовка завершена, уже лето началось – нам нужно разворачивать работу на местах. Как складывается ситуация сейчас?

Т.А.Голикова: Первое, что я хочу сказать, Владимир Владимирович, – работа действительно была сложная, могу подтвердить это. Но, ко всеобщему удовлетворению, она завершена. Все 83 программы приняты регионами, все 83 соглашения подписаны руководителями регионов, Федеральным фондом обязательного медицинского страхования и Министерством здравоохранения и социального развития. Вы справедливо заметили, что основную массу денежных средств составляют средства Фонда обязательного медицинского страхования – 460 млрд рублей. Но в соответствии с тем распоряжением, которое мы принимали в начале года, договорились, что на два года мы делим не все деньги пока, а только 385 млрд. Небольшая часть – 20 млрд – идёт на федеральные учреждения, а остаток регулируется как раз для успешных субъектов, которые будут успешно реализовывать программу. Поэтому сегодня программы на два года приняты пока в части федеральной – на сумму 385 млрд рублей. Но весь объём программы модернизации здравоохранения составляет более 618 млрд рублей.

В.В.Путин: Вместе с региональным финансированием?

Т.А.Голикова: Я как раз хочу сказать, что 114,6 млрд рублей – это деньги субъектов Российской Федерации, их бюджетов, 118,8 млрд – это средства территориальных фондов обязательного медицинского страхования. Таким образом и получается эта цифра – более 618.

Если мы будем ещё премировать регионы за успешную реализацию программ, то мы добьём как раз ту сумму, о которой Вы сказали. Что касается детской составляющей, то на сегодняшний день 163 млрд рублей идёт на детство – это 26,4% от всей стоимости программы.

В.В.Путин: Первоначально Вы говорили не менее 25%.

Т.А.Голикова: Да.

В.В.Путин: А сельское здравоохранение?

Т.А.Голикова: Сельское здравоохранение тоже занимает немалую часть, потому что мы ориентировали регионы на то, чтобы они на первичное звено на селе, в малонаселённые удалённые пункты соответственно вкладывали средства. Сейчас я, может быть, не назову конкретную цифру, но процентов 10 точно идёт на проблемы сельского здравоохранения.

В.В.Путин: Не мало – 10%?

Т.А.Голикова: Не мало, потому что сельским жителям оказывают медицинскую помощь не только сельская медицина, но и городская, поселковая. Это я имею в виду классические сельские населённые пункты.

В.В.Путин: Фельдшерско-акушерские пункты.

Т.А.Голикова: Да. Что я ещё хочу добавить к этому? Сейчас мы перечислили по состоянию на сегодняшний день 66 млрд рублей в регионы, и в регионах начались достаточно активные мероприятия в этом направлении. Мы ситуацию мониторим, и я бы хотела Вам показать три типа работ, которые осуществляются. Вот этот тип работ (показывает документы) в Республике Татарстан. Это их программа модернизации здравоохранения, здесь показано, как по корпусам идёт модернизация республиканской больницы. Мы все регионы заставляем показывать, что было до и что будет. Татарстан у нас передовой, поэтому здесь всё выглядит абсолютно современно, совсем по-европейски. Это такой успешный проект, он поэтапный, 2011-й год. Теперь что мы имеем на сегодняшний день, например, в Кемеровской области – там, где уже введено 20 мая одно из отделений городской больницы №2 города Кемерова. Это выглядит таким образом (показывает фотографии). Это было гинекологическое отделение, выглядело вот так.

В.В.Путин: В коридоре что ли?

Т.А.Голикова: Чего только не было! Теперь это выглядит вот так (показывает фотографии).

В.В.Путин: Это сделано уже в рамках этой программы?

Т.А.Голикова: Да, это уже всё работает. Вот ещё Кемерово (показывает документы), это в процессе. Поликлиническое детское отделение. Вот так это всё ужасно выглядело, теперь так выглядит отделение здорового ребенка.

В.В.Путин: Татьяна Алексеевна, как налажен контроль? Мы с Вами говорили с самого начала об этом: нужны жёсткий мониторинг и постоянный контроль за тем, как реализуются эти программы. Программы написаны, средства выделяются, но они выделяются из федерального бюджета, и мы должны ещё быть уверены, что деньги пойдут и из региональных бюджетов – в нужном объеме и своевременно. Как построена в целом работа по мониторингу и контролю?

Т.А.Голикова: Первое, что касается денег. С точки зрения обязательств регионов согласно закону и всем решениям Правительства в соглашениях строго прописано, что делаем мы помесячно, что делают регионы из своих бюджетов помесячно и как они в учреждения перечисляют эти деньги.

В.В.Путин: Кто за этим следит?

Т.А.Голикова: Мы легко это можем проконтролировать. Что касается общего финансового контроля, то его, как и положено, осуществляет Счётная палата Российской Федерации, финансово-бюджетный надзор – Министерство финансов. Но помимо этого у нас в Министерстве создана межведомственная рабочая группа на федеральном уровне, и в каждом регионе мы создали рабочие группы, которые в ежемесячном режиме осуществляют мониторинг ситуации за исполнением мероприятий программы. Кто туда входит? Росздравнадзор, Роструд, потому что одна из составляющих – это совершенствование стандартов, и там речь идёт о заработной плате.

В.В.Путин: Повышение заработной платы.

Т.А.Голикова: Нам принципиально, чтобы они отследили, что это прошло. И третье – территориальные фонды обязательного медицинского страхования. Они обязаны с июня – потому что основная реализация денег пойдёт в эти периоды – в течение месяца обходить, формировать соответствующую справку о состоянии дел и по каждому региону представлять её в федеральную межведомственную комиссию для того, чтобы она эти результаты рассматривала и направляла соответствующие предписания регионам Российской Федерации.

В.В.Путин: Давайте мы так договоримся: раз в месяц они это делают, раз в месяц пускай они представляют вам соответствующие документы.

Т.А.Голикова: Да, так и будет.

В.В.Путин: А я прошу Вас сделать обобщение и представлять мне доклад ежемесячно по всем регионам страны.

Т.А.Голикова: Хорошо.