Разговор шёл прежде всего о социальных вопросах, в частности повышении денежного довольствия и обеспечении жильём сотрудников органов внутренних дел края.
Стенограмма:
В.В.Путин: Добрый день, уважаемые друзья, товарищи офицеры!
Я не буду сегодня говорить о реформе системы Министерства внутренних дел. Об этом очень много было сказано, написано, много было споров. Нам всем понятно, мы знаем, чем она вызвана, чему посвящена и какие цели перед собой ставит. Скажу в начале нашей беседы только одно, что дело, которому вы себя посвятили, безусловно, является очень важным, очень нужным для страны и для нашего народа, и, конечно, сложным. Сложным и потому, что нужно работать с людьми. Сложным потому, что по результатам, по стилю вашей работы судят о всей государственной власти. Сложным потому, что условия, в которых нам приходится жить и вам работать, являются и опасными иногда. Последние события на границе между Дагестаном и Чечнёй, где погибли ваши товарищи, сотрудники Министерства внутренних дел, лишний раз подтверждают мою правоту. Но вы сделали правильный выбор – посвятили себя служению Родине, стране, служению нашим гражданам.
Но сегодня, будучи здесь, в Барнауле, я бы хотел поговорить с вами прежде всего о социальной стороне вашей службы. Хотел бы узнать, как до вас дошли и доходят решения в социальной сфере, связанные с повышением денежного довольствия. Здесь и ветераны есть, я смотрю, – как дошли до вас решения, связанные с повышением пенсионного обеспечения, связанные с другими социальными выплатами, в том числе по болезни, полученной на службе, по решению жилищных вопросов. С удовольствием отвечу на те вопросы, которые у вас есть, а их наверняка не может не быть. Предлагаю провести нашу сегодняшнюю встречу в свободной, непринуждённой манере.
Пожалуйста, уважаемые друзья, коллеги, прошу вас.
С.Н.Перова (начальник департамента по финансово-экономической политике и обеспечению социальных гарантий МВД России): Светлана Николаевна Перова, начальник финансового департамента. Наверное, я хочу выразить общее мнение всех здесь сидящих и вообще всех сотрудников милиции и поблагодарить Вас за огромную помощь, которую Вы лично оказываете как с точки зрения материально-технического обеспечения органов внутренних дел, так и, естественно, за социальные вопросы, о которых мы сегодня, наверное, будем говорить. Хотелось бы Вам сегодня доложить: в соответствии с Вашим поручением мы провели мониторинг в январе выплаты нового денежного содержания как по всем субъектам, так и по организациям и учреждениям системы внутренних дел. Сейчас уже можно сделать вывод, что те показатели, которые планировались, достигнуты. Создана новая система, новая структура системы денежного довольствия. Её основу составляют оклад и оклад по званию, основное, – это половина денежного довольствия. Должностные оклады по званию возросли где-то в 4 раза в среднем, а денежное довольствие в целом по стране возросло в 2 раза. Но, как показал мониторинг, есть отдельные категории, у которых не в таких пропорциях возросли, а в меньших. Категории эти в основном руководители. В своё время они получали достаточные стимулирующие компенсационные выплаты. Это руководители территориальных органов, это руководители территориальных органов полиции, некоторые сотрудники категории ОМОН и ОМСН, наши оперативные подразделения. Для того чтобы выровнять и соблюсти эту пропорцию, нами вносятся изменения уже в те документы, в те ведомственные приказы, которые мы подписали и будем и дальше работать с учётом новых приказов.
Но, к сожалению, Владимир Владимирович, у нас возможности в этом плане не такие большие, то есть мы в определённых рамках находимся. Фонд заработной платы – это основные выплаты, оклады по званию и стимулирующие компенсационные, которые у нас сегодня фиксированные. Они в фонде оплаты труда занимают порядка 90%. Поэтому нам приходится в этих рамках вносить коррективы. Что касается всех дополнительных доплат – я имею в виду доплат за работу, за особые условия, надбавку за особую службу, за риск – в фонде оплаты труда у нас где-то 8,5%, 46 млрд. И Вы знаете, что было поручение Президента, – мы через НОУС (надбавка за особые условия службы) увеличили денежное довольствие московской и подмосковной полиции.
В.В.Путин: На 10%, по-моему, да?
С.Н.Перова: Да. На 10%, до 65 тыс. мы довели в Москве и до 60 тыс. в Московской области, поэтому возможности наши небольшие. И, естественно, с учётом того, чтобы выровнять денежное довольствие этих категорий, наверное, просили бы Вас дать поручение ещё раз дополнительно проработать вопрос нам вместе с Минфином и где-то дополнительные денежные средства в рамках исполнения 2012 года, может быть, изыскать.
Кроме того, мы промониторили то, что были установлено, – региональные доплаты в субъектах. Сегодня они не выплачиваются в регионах, я имею в виду стимулирующие выплаты. Решили по Москве и Московской области, но, к сожалению, у нас не попала транспортная полиция Москвы и Московской области. И в Ханты-Мансийске, и в Ямало-Ненецком округе у них незначительно увеличилось денежное довольствие. И, конечно, в рамках того поручения, которое было тоже дано Президентом, – подготовить законопроект, который бы дал возможность нам, право главам субъектов делать ещё эти дополнительные доплаты, если это возможно. Я знаю, что и в Алтайском крае участковым инспекторам где-то до 1 тыс. рублей была такая доплата, и она в принципе была как стимулирующая.
В.В.Путин: Сейчас я отвечу. Давайте мы ребят послушаем, а потом вернёмся к тому, что вы сказали.
Пожалуйста.
К.В.Арчибасова (инспектор по делам несовершеннолетних): Уважаемый Владимир Владимирович, инспектор по делам несовершеннолетних, Арчибасова Кристина Валерьевна. В январе текущего года сотрудникам полиции значительно повысили денежное довольствие…
В.В.Путин: Вы уже работаете?
К.В.Арчибасова: Так точно.
В.В.Путин: То есть вы не студентка института?
К.В.Арчибасова: В августе 2011 года окончила Барнаульский юридический институт.
В.В.Путин: И работаете здесь, в Барнауле, да?
К.В.Арчибасова: Да-да, то есть с сентября по распределению вышла на службу в должности инспектора по делам несовершеннолетних.
В.В.Путин: И сколько у вас подопечных?
К.В.Арчибасова: Сколько подопечных? По Индустриальному району 256 вообще.
В.В.Путин: Вы работаете в Индустриальном районе?
К.В.Арчибасова: Я работаю в Индустриальном районе, отдел полиции №2.
В.В.Путин: Условия работы там нормальные у вас?
К.В.Арчибасова: Да, вполне. Вполне нормальные условия.
В.В.Путин: А какие нормальные? Что у вас там есть?
К.В.Арчибасова: Если говорить касаемо конкретно рабочего места, то, разумеется, здесь проблем никаких не возникает. То есть, как только я пришла на службу, мне как вновь прибывшему сотруднику сразу показали, приняли: «Вот это твой рабочий стол…»
В.В.Путин: Помещение нормальное, в нормальном состоянии? Всё там достойно выглядит, ничего не протекает, не холодно?
К.В.Арчибасова: Нет, не протекает и не холодно – это точно. Нормально. Ознакомили сразу с работой, положили на стол картотеку, учёт несовершеннолетних – непосредственно тех, кто состоит на профилактическом учёте. То есть, как говорят, сразу в бой просто и всё. Вот так вот.
В.В.Путин: Сколько, вы сказали, подопечных? Двести…
К.В.Арчибасова: 256, но это на весь Индустриальный район.
В.В.Путин: Это лично за вами закреплено?
К.В.Арчибасова: Нет, лично за мной закреплено гораздо меньше.
В.В.Путин: Сколько? Вот я спросил, у вас-то сколько?
К.В.Арчибасова: У меня 9 несовершеннолетних состоит на учёте.
В.В.Путин: 9?
К.В.Арчибасова: Да. Почему 9? То есть в принципе, наверное, у меня как у инспектора из всего нашего отдела меньше всего. Почему? Потому что моя территория, административный участок, – это новый район, то есть это новостройки, и он считается более благополучным. Действительно, там чистые, хорошие дворы, ухоженные, и даже по школе, по людям видно, уровень гораздо выше…
В.В.Путин: То есть там просто повыше уровень как бы и благосостояния, уровень жизни?
К.В.Арчибасова: Да.
В.В.Путин: Вот видите как.
К.В.Арчибасова: Новые дома, соответственно, новое жильё – не каждый же может себе позволить, а там именно новые квартиры. Это новый квартал, наверное, с этим связано, потому что действительно есть разница – либо середина, центр района, либо более на периферии.
В.В.Путин: И в среднем сколько лет вашим подопечным?
К.В.Арчибасова: В любом случае до 18, но в среднем – 14, в основном 14 лет. Это такой возраст, когда действительно нужно их брать под контроль обязательно, потому что они ещё как-то…
В.В.Путин: И без вас их взять под контроль сложно? Почему вы нужны там? Почему их родители не могут взять под контроль? Что там происходит? Что это за семьи?
К.В.Арчибасова: Если родители могут взять под контроль, то и вопросов не возникает, ведь у нас на профилактический учёт становятся именно те несовершеннолетние, которые либо ведут антиобщественный образ жизни, либо совершили преступление до достижения возраста уголовной ответственности, то есть что-то вот такое. Если у них какие-то простые дисциплинарные проступки в школе, это же не обязательно профилактический учёт. Мы проводим с ними обычную профилактику. Я как школьный инспектор не менее двух раз бываю в школе, зачастую и больше. Разъяснительная работа постоянно ведётся, постоянно ведутся какие-то лекции по тематике именно их правильного поведения, чтобы они не совершали правонарушения и преступления.
В.В.Путин: А есть шанс, что они станут на этот путь исправления?
К.В.Арчибасова: Я думаю, что есть безусловно, иначе зачем бы мы работали?
В.В.Путин: То есть вы их любите?
К.В.Арчибасова: Да, конечно. А как? Я стараюсь всегда, вот лично я, найти с каждым ребёнком общий язык и как-то не так, чтобы он думал, что это человек в мундире, а именно вывести его на такой разговор, чтобы он относился в первую очередь как к другу, человеку, которому он может довериться… Потому что родителям они зачастую стесняются, боятся что-то рассказать, а к нам приходят, и уже многие у нас, как мы говорим, наши учётники, то есть те несовершеннолетние ребятишки, которые состоят у нас на учёте, зачастую просто к нам в гости приходят.
В.В.Путин: А ваша форма их не пугает?
К.В.Арчибасова: Наша форма? Да как-то не замечала. Мне кажется, нравится. Наоборот, в связи с изменением они даже интересуются.
В.В.Путин: А вам самой и всем остальным нравится новая форма?
К.В.Арчибасова: Нравится, безусловно. Мы её совсем недавно получили, и она гораздо легче, то есть та ткань, если уж говорить, банально, была очень тяжёлой и плотной. Особенно мы ждём лета, когда будет тепло, я думаю, в этой форме будет гораздо проще работать.
В.В.Путин: Так какой у вас был вопрос?
К.В.Арчибасова: Во-первых, как я уже озвучила, было повышено денежное довольствие. Хотелось бы поблагодарить руководство страны за проявленное внимание и заботу. Вместе с тем ни для кого не секрет, что деньги имеют свойство обесцениваться из-за инфляции. Владимир Владимирович, скажите, пожалуйста, что будет сделано в дальнейшем? Планируется ли индексация заработной платы или же будут установлены надбавки в фиксированных суммах?
В.В.Путин: Нет, в соответствии с действующим законодательством и с новым законом предусмотрена ежегодная индексация в соответствии с уровнем инфляции. На следующий год, по предварительным оценкам, это оценки предварительные, ожидается инфляция где-то в районе 6%. Напомню, что у нас в прошлом, в 2011 году, была 6,1%. Это самая низкая инфляция за предыдущие 20 лет. Я не уверен, что нам удастся удержать инфляцию на таком же уровне и на следующий год, хотя мы планируем 6%. Там по целому ряду объективных обстоятельств она может чуть-чуть даже подрасти. Но мы, конечно, будем стараться держать её на самом низком уровне. Вот в соответствии с этим уровнем инфляции и будет проведена индексация денежного содержания. Так что можно не переживать на этот счёт. Пожалуйста, ребята, кто ещё?
М.В.Сергеев (следователь по особо важным делам, старший лейтенант юстиции): Владимир Владимирович, разрешите?
В.В.Путин: Да, прошу вас.
М.В.Сергеев: Следователь Главного следственного управления Сергеев Максим Владимирович. У меня такой вопрос, который интересует достаточно много сотрудников полиции. В настоящее время в связи с новым законодательством у сотрудников полиции появилась возможность приобрести жильё при помощи так называемой единовременной социальной выплаты. Допустим, я проработал в органах внутренних дел чуть более 9 лет, и в 2012 году я не смогу её получить по той причине, что у меня нет 10-летнего стажа в календарном исчислении. В этой связи хотелось бы узнать, как долго ещё будет реализовываться данная программа?
В.В.Путин: Вы специализируетесь на каких-то делах или вы, так сказать, широкого профиля специалист?
М.В.Сергеев: У нас идёт специализация, то есть у меня в отделе работа по бандитизму и деятельности организованных преступных сообществ, и, соответственно, статьи довольно тяжёлые.
В.В.Путин: Ничего себе! Да, это серьёзно. Какие-то дела доведены уже до суда, закончились обвинительными приговорами?
М.В.Сергеев: Да, конечно. В этом году мной было направлено дело по статье 209 «бандитизм», в данное время оно на рассмотрении. В том году довёл до конца, сдал в суд, приговор состоялся по 209-й.
В.В.Путин: А у вас в дипломе специализация какая указана – «правоведение» или там уже более узкая специальность?
М.В.Сергеев: Нет, у меня указано «правоохранительная деятельность».
В.В.Путин: «Правоохранительная деятельность»? Вы тоже заканчивали этот институт?
М.В.Сергеев: Да. Я в 2006 году пошёл работать, в 2007-м в феврале у меня выпуск был по специальности «правоохранительная деятельность».
В.В.Путин: Понятно. Ладно, теперь по поводу вашего вопроса. Мы с вами понимаем, что сотрудники милиции, сотрудники полиции теперь, сотрудники внутренних дел в отличие от военнослужащих всё-таки живут на одном месте. И много сложностей как для всех наших граждан с приобретением жилья, но в самом тяжёлом положении находятся, конечно, военнослужащие, которые вынуждены переезжать с одного места на другое. Мы с вами все взрослые люди, понимаем, что это такое. У нас в народе говорят: два раза переехать – всё равно что один раз сгореть. Я это видел, я сам был военнослужащим и за границей работал, служил и видел, как армейские люди решают такие проблемы: всё это валится в контейнер, потом перетаскивается, половина теряется. И часто неизвестно, куда контейнеру этому нужно ехать, куда его направлять, потому что жилья нет. И мы, конечно, в первоочередном порядке должны были закрывать и закрываем проблему военнослужащих, Министерства обороны.
Но и в Министерстве внутренних дел эта проблема стоит остро, и мы это прекрасно понимаем, поэтому здесь по нескольким направлениям нужно действовать. И действуем: это приобретение служебного жилья, это возможность в поднаём давать жильё и возможность получать эту единовременную выплату, о которой вы сказали. Действительно, в соответствии с принятым решением на эту единовременную социальную выплату имеют право люди, прослужившие в органах МВД не менее 10 лет. В этом году, Рашид Гумарович (Р.Г.Нургалиев) не даст мне соврать, по-моему, около 5 млрд (4,88 млрд) мы предусмотрели на эту единовременную денежную социальную выплату для приобретения жилья. На следующий год мы пока такого решения не принимали, но мы его примем, имея в виду, что его нужно закладывать в бюджет, а бюджет следующего года мы ещё не разработали, мы только начинаем работать над бюджетом следующего года, так что это правило мы отменять не собираемся. Я очень рассчитываю на то, что и деньги будут на следующий год, и вы сможете на следующий год претендовать на эту выплату для приобретения жилой площади. Спасибо. Пожалуйста, прошу вас.
А.Е.Вяткин (председатель совета ветеранов ОВД Алтайского края, подполковник милиции в отставке): Вяткин Александр Ефимович. Владимир Владимирович, разрешите мне от имени ветеранов, пенсионеров, поблагодарить за достойное повышение пенсии. Мы, ветераны, очень довольны. Я всю жизнь проработал в милиции и всегда был связан с этой, как говорят, пенсионной службой. Я не помню… Такого роста пенсий давно у нас (и на Алтае, и в целом по России) не было. Пенсии действительно повысились, причём повысились, как и обещалось. Если говорить и о моих друзьях-товарищах, с которыми я служил, то они довольны. Мы буквально недавно объехали практически 30% районов края, повстречались с ветеранами, и, конечно, был вопрос их пенсионного содержания. Вот тот уровень, который сегодня у пенсий, он их, конечно, удовлетворяет. Конечно, вопросы есть, это все понятно. И сегодня мне бы хотелось обострить тут такой момент. Это, наверное, интересует не только нас, интересует и забота в целом по стране. В нашу ветеранскую организацию обращаются вдовы, семьи погибших, инвалиды, получившие заболевания в период прохождения службы, в связи с тем, что им пенсии сегодня не увеличиваются. Поэтому я бы попросил, Владимир Владимирович, Вашего содействия или участия в рассмотрении этой проблемы, а проблема эта очень серьёзная.
В.В.Путин: Александр Ефимович (обращаясь к А.Е.Вяткину), да? Это действительно момент, который был упущен в ходе подготовки к этому реформированию. Связано это с тем, что у нас пенсии считаются с понижающим коэффициентом от уровня денежного довольствия минус 54. И нужно было сделать соответствующие перерасчёты для тех людей, которые получают пенсию в связи с потерей кормильца, либо в связи с инвалидностью, полученной вследствие заболевания на службе. Это нужно исправить, потому что у них и так исходные данные небольшие, да ещё с понижающим коэффициентом, и получилось очень мало. Поэтому мы сейчас рассматриваем вопрос о том, чтобы для тех, кто получает пенсию по потере кормильца, там этот понижающий коэффициент изменить, по-моему, от 30 до 40, да? Нет, от 40 до 50, по-моему.
Реплика: Увеличить размер.
В.В.Путин: Ну да, да. От 30 до 50, по-моему. А тем, кто получает пенсию по инвалидности, там тоже изменить от 30 до 40, по-моему. И в самое ближайшее время это решение будет принято. Но до тех пор, пока оно не принято, Правительство уже приняло решение сохранить уровень пенсионного обеспечения на уровне 2011 года, с тем чтобы понижения не было. И после этого в самое ближайшее время мы пересчитаем, и пенсии обеим категориям этих граждан будут повышены.
А.Е.Вяткин: Спасибо.
В.В.Путин: Пожалуйста, товарищи, ещё.
Д.А.Зацепин (дежурный отдельного батальона дорожно-патрульной службы, старший лейтенант полиции): Разрешите, Владимир Владимирович?
В.В.Путин: Пожалуйста.
Д.А.Зацепин: Дежурный для выезда на дорожно-транспортные происшествия Зацепин Дмитрий. Вопрос в продолжение темы о жилье. В недавнем своём выступлении Вы поднимали вопрос о необходимости разработки программы ипотечного кредитования для бюджетников на льготных условиях. Если я не ошибаюсь, вопрос был о 4% годовых. Хотелось бы уточнить, какие категория бюджетников Вы подразумевали? И имели ли Вы в виду сотрудников правоохранительных органов в целом, сотрудников органов внутренних дел в частности? Спасибо.
В.В.Путин: У нас создана специальная ипотечная льготная система для военнослужащих Министерства обороны, для МВД такой системы не разрабатывалось, но в принципе можно подумать и об этом. Вопрос, конечно, в источниках финансирования. Повторяю ещё раз: мы всё-таки исходим из того, что сотрудники Министерства внутренних дел живут на одном месте, они не переезжают с места на место. Но когда мы говорим о льготном кредитовании, то имеем в виду прежде всего, конечно, молодые семьи.
И вот, Дмитрий Анатольевич (Д.А.Зацепин), вы явно в эту категорию попадаете. Я не вижу, почему бы мы не могли в системе МВД развивать подобные льготные ипотечные системы. Можно проработать вообще в принципе для всех сотрудников МВД такую льготную накопительную систему, из года в год её немножко модернизировать. Модернизировать то, что у нас имеется для Министерства обороны, но в целом об этом подумать можно. Но уже совершенно очевидно, что для молодых сотрудников, молодых семей Министерства внутренних дел, для полиции, для других служб, конечно, можно это сделать. Александр Богданович, у вас наверняка ведь есть такие системы для молодых семей, да?
А.Б.Карлин (губернатор Алтайского края): Да, Владимир Владимирович.
В.В.Путин: Практически в каждом регионе Российской Федерации.
А.Б.Карлин: Мы активно реализуем программу, в частности «Молодая семья». Здесь я должен сказать и поблагодарить наши федеральные структуры и Правительство. Мы, Владимир Владимирович, занимаем первую позицию в стране по объёму средств, которые мы получили из федерального бюджета, по программе «Молодая семья». И по этой программе в прошлом году мы решили вопрос о государственной поддержке 1807 молодым семьям в Алтайском крае. 400 млн с лишним федеральных, наши региональные и муниципальные – в целом поддержка в совокупности составила около 1 млрд рублей для этой категории семей.
В.В.Путин: Закон не запрещает использовать эти федеральные средства, в том числе и на поддержку сотрудников…
А.Б.Карлин: Владимир Владимирович, не то чтобы не запрещает, мы немножко региональной нормой (я считаю, не противореча закону) определили профессиональный круг тех, кто выполняет наиболее значимые социальные функции, кто в этой очереди имеет право на первоочередное получение, если он попадет под категорию «молодая семья» государственной поддержки. И сотрудникам органов внутренних дел и полиции мы такую поддержку тоже оказываем.
В.В.Путин: То есть они в этот перечень попадают?
А.Б.Карлин: Да.
В.В.Путин: По каким каналам вы это осуществляете? Это субсидирование ставки и первый взнос и как дальше?
А.Б.Карлин: Это поддержка, которая осуществляется из трёх источников бюджета, её совокупный объём зависит от состава семьи. Если трое детей в молодой семье, то поддержка из федерального, регионального и муниципального бюджетов в общей сложности доходит до 850–900 тыс. У молодой семьи, где пока детей нет либо есть один ребенок, эта поддержка несколько меньше, но она тоже не бывает, как правило, ниже 350 тыс. Это цена сертификата для молодой семьи, это идёт в зачёт платы за жильё. А то, что не покрывается сертификатом, это по различным схемам, в том числе по ипотечным, уже, что называется, другая сторона вопроса.
В.В.Путин: Во многих регионах делают так: при рождении, скажем, второго и последующих детей регионы последовательно гасят часть тела кредита и, по-моему, при рождении третьего ребёнка в некоторых регионах вообще целиком списывают. Это хорошая практика, Александр Богданович.
А.Б.Карлин: Владимир Владимирович, мы практику эту знаем и даже ей несколько завидуем. Наращиваем доходы нашего бюджета, в том числе регионального, чтобы такие схемы… Они нам известны. Мы будем стараться их тоже реализовывать.
В.В.Путин: Во всяком случае сотрудники МВД в эти схемы попадают.
Пожалуйста.
С.С.Онищенко (старший участковый уполномоченный, капитан полиции): Владимир Владимирович, старший участковый уполномоченный отдела полиции №7 Онищенко Станислав. В соответствии с федеральным законом «О полиции» мне было предоставлено служебное жилое помещение, в связи с чем мне хотелось бы от Вас услышать: в случае моего перевода и смены места жительства….
В.В.Путин: А вы куда собрались из Барнаула? Такой город хороший!..
С.С.Онищенко: У меня вопрос такой: предоставят ли мне в другом регионе служебное жилое помещение?
В.В.Путин: В соответствии с законом, о котором вы упомянули, в течение шести месяцев вам должны предоставить служебное помещение. Если соответствующего фонда нет в местных органах власти, то местные органы власти обязаны арендовать и предоставить вам жильё.
С.С.Онищенко: Спасибо.
Р.З.Тимерзянов (начальник ГУ МВД России по Алтайскому краю, генерал-майор полиции): Владимир Владимирович, разрешите?
В.В.Путин: Пожалуйста.
Р.З.Тимерзянов: Начальник Главного управления по Алтайскому краю, генерал-майор полиции Тимерзянов. Здесь в продолжение разговора о служебном жилье как раз… Проблема действительно есть, и хотелось бы попросить Вас обратить внимание и поддержать нас в этом. В частности, допустим, здесь говорили конкретно о служебном жилье для участковых – да, там по закону прописано шесть месяцев. В общих понятиях остального служебного жилья… У нас есть расценки, и Минрегионразвития в определённый период, в частности сейчас, раз в квартал определяет, сколько, какая сумма выделяется для приобретения. К сожалению, так получается по жизни, что та сумма, которую Минрегионразвития определяет – в частности, скажем, на IV квартал, по Алтайскому краю была определена в размере 27 050 рублей, а цены у нас и разбег цен… Самая минимальная цена, если по черновой даже отделке, начинается от 30 тыс. и выше. Естественно, мы никак в эти рамки не попадаем. И здесь хотелось бы просить решить этот вопрос. Один из вариантов, что в пределах тех же лимитов, которые нам отведены, но чтобы мы могли брать хотя бы за минимальные суммы, так как в принципе, я знаю, что в некоторых федеральных ведомствах этот вопрос уже решился.
В.В.Путин: В некоторых ведомствах федеральных, скажем в Министерстве обороны, делают так: если за лимит человек выходит, он хочет приобрести квартиру, но большей площадью, чем положено по лимиту, он просто сам доплачивает Министерству обороны. И в целом, насколько я знаю, с офицерами разговаривал (я регулярно с ними встречаюсь), они в целом этим довольны. После повышения уровня оплаты денежного довольствия в целом они готовы это сделать тогда, когда хотят получить квартиру большей площадью. Но можно ли изменить порядок, при котором, скажем, в регионе можно было бы приобретать жильё служебное для сотрудников Министерства внутренних дел не по нормам, а больше? Можно, но тогда будет просто меньше жилья и меньше будет желания укладываться в эту норму. Вот и всё. Подумать об этом можно.
Р.З.Тимерзянов: Я извиняюсь, конечно, но здесь вопрос чуть о другом: не о нормах (выше квадратных метров), а стоимость… Вот один квадратный метр стоит на сегодняшний день от 30 и выше…
В.В.Путин: Я понимаю, но в конечном итоге сводится к тому, что я сказал. Я понимаю прекрасно, о чём вы говорите. Вы думаете, что я первый раз слышу что ли? Я регулярно занимаюсь этими вопросами, через день.
Р.З.Тимерзянов: Это же понятие служебного жилья, так? А как бы мы не хотели, сегодня согласно всем требованиям ротация в МВД тоже пошла, и пошла довольно-таки серьёзно.
В.В.Путин: Я понимаю. Я всё это понимаю. Вопрос: можно? Конечно, мы смотрим на это. В связи с инфляцией растёт стоимость квадратного метра. Это всё понятно. Но в то же время, когда подрядчик осуществляет работы по государственному заказу, это означает, что он имеет этот заказ надёжно, и он должен держать определённую цену. Конечно, стоит их только отпустить… Рынок есть рынок: вы пальчик дадите им, они вам сразу цап, и по локоть ручку-то и откусят, поэтому нужно здесь очень аккуратненько. Всё возможно. И мы с Рашидом Гумаровичем (Р.Г.Нургалиевым), с вашими экономическими службами, конечно, будем держать этот вопрос на контроле.
Р.З.Тимерзянов: И разрешите ещё один вопрос?
В.В.Путин: Пожалуйста.
Р.З.Тимерзянов: Исходящий тоже из финансовых явлений и поддержки. Я очень долго работаю в органах внутренних дел, мы всю жизнь пользовались поддержкой местных органов, органов власти субъектов. Закон «О полиции» новый тоже разрешает, мы имеем право пользоваться…
В.В.Путин: О какой поддержке вы сейчас говорите? Там много всяких видов поддержки. Что именно?
Р.З.Тимерзянов: Финансирование конкретных целевых программ, связанных с профилактикой преступности, борьбы с преступностью, безопасностью дорожного движения. Были определённые выплаты на поддержку на местах, скажем, различных наших структур, плюс, конечно, и как сегодня уже Светлана Николаевна говорила, конкретные выплаты конкретной категории сотрудников. Сегодня в принципе эта разрешительная сторона есть, но нет механизма выполнения этих моментов. И фактически на местах…
В.В.Путин: Я сейчас разъясню. Там не всё то, о чём вы сказали, есть и разрешено. Выплаты денежного довольствия не разрешены, вот в этом проблема. И именно поэтому (Светлана Николаевна об этом правильно сказала) возникли проблемы у сотрудников внутренних дел в Москве, в Московской области, на северах, в Ямало-Ненецком автономном округе и в Ханты-Мансийского округе. Там тоже произошло повышение денежного довольствия, но не в 2 раза, как в целом в среднем по стране, а где-то в 1,5 раза – тоже в принципе немало, но не так, как ожидали люди. И вот эту разницу мы не смогли даже покрыть, увеличив денежное довольствие этих категорий, вернее, сотрудников МВД, работающих на этих территориях, на 10% из федерального бюджета. Всё равно не хватило, чтобы у них в среднем выросло денежное довольствие так же, как по стране. И сейчас мы готовим поправки в действующее законодательство, в закон «О полиции», с тем чтобы разрешить регионам, которые хотят (а регионы действительно многие хотят) продолжить выплату таких надбавок. И этот уровень заработной платы, уровень денежного довольствия в регионах Москвы, Московской области, в Ямало-Ненецком автономном округе и в Ханты-Мансийском округе будет достигнут, так же как по стране. Мы сделаем это в самое ближайшее время – такая поправка в действующий закон будет внесена. Это первая часть вопроса.
Вторая часть вопроса связана с материально-техническим обеспечением. Здесь действительно местные органы власти, региональные органы власти, точнее, имеют право, так же как и в прошлом, оказывать поддержку органам внутренних дел на местах. Такое право у них никто не забирал. И здесь возможны два варианта. Первый вариант – когда региональные органы власти что-то покупают или передают какое-то имущество и ставят на баланс либо в пользование отдают (в аренду или безвозмездное пользование) соответствующим органам внутренних дел. Или второй вариант: они могут предоставить субсидию из федерального бюджета. У нас не только федеральный бюджет (ну, как правило, конечно, федеральный бюджет предоставляет), но, чтобы технически решить этот вопрос, узаконить его, региональные органы власти могут оформить эту помощь как субсидию федерального бюджета. И Александр Богданович наверняка об этом знает. Знаете, Александр Богданович?
А.Б.Карлин: Да, Владимир Владимирович. И я должен Вас заверить, что после принятия пакета законов о реформациях в системе внутренних дел и принятия законов «О полиции» и «О службе в органах внутренних дел» мы ни одну программу не свернули, мы финансирование ни по одной программе не сократили. У нас три специальные региональные программы, которые направлены как раз на решение вопросов профилактики правонарушений и преступлений и связанных с этим. Но у нас ещё в 20 региональных программах, которые в общем можно квалифицировать как социально-экономические, – там мы сознательно это делали, зашивали вопросы, которые напрямую воздействуют на пласт правонарушений и преступлений.
Ренат Закиевич (Р.З.Тимерзянов) говорит о решении ряда вопросов. Я хотел бы здесь одну нашу тему озвучить, Владимир Владимирович, и Рашид Гумарович (Р.Г.Нургалиев) на этих объектах был, он меня поддержит. У нас такой очень интересный проект мы начали реализовывать – создание квартир-офисов для участковых инспекторов полиции сейчас. Это на самом деле…
В.В.Путин: Им только ещё не хватало жить там, где они работают. Вот вы им подарок такой сделаете. Жена их сожрёт. Вместо того чтобы гостей принимать, к ним будут приходить…
А.Б.Карлин: Министр одобрил.
В.В.Путин: Ну министр одобрил, конечно. Их подопечные будут приходить…
А.Б.Карлин: Там интересная получается такая точка, и очень к этому положительно относится население, потому что…
В.В.Путин: А сами-то сотрудники полиции как к этому относятся? Им хочется жить там, где они работают?
А.Б.Карлин: По крайней мере в тех точках, где мы такие… Это квартиры со всеми удобствами, по сути дела, современные. Мы подобрали таких желающих…
В.В.Путин: Александр Богданович, вы подумайте. Я понимаю, когда для врачей такая программа, врачей общей практики, когда они живут и работают рядышком. Люди приходят к ним с бедой. А здесь как они будут?
А.Б.Карлин: А это скорая социальная помощь, которую полиция оказывает, Владимир Владимирович.
В.В.Путин: Не знаю, вам виднее, вот посоветуйтесь с министерством….
А.Б.Карлин: И вот мы сейчас с аппаратом министерства эту тему отрабатываем. Здесь есть вопрос с точки зрения того, что помещения муниципалитеты должны предоставлять согласно закону для работы участковых инспекторов полиции, а вопросы служебного жилья – это вопрос уже другой, другой мандат, что называется.
В.В.Путин: Александр Богданович, это ваше дело. Вы как считаете нужным, так и делайте вместе с министерством, вместе с региональным руководством МВД. Вот если бы вы мне предложили, если бы я был участковым уполномоченным, я бы подумал ещё – и жить, и работать, причём работа-то специфическая, в одном месте. Вот Кристина Валерьевна (К.В.Арчибасова) своих ребятишек трудных будет к себе там… они к ней будут приходить. Хотя бы рядом, но не в одном месте. Слушайте, не экономьте на копейках…
А.Б.Карлин: Это в сельских населённых пунктах, очень часто отдалённых.
В.В.Путин: Ну… не знаю. В принципе, я понимаю, что у вас всё нацелено на то, чтобы создать нормальные условия для жизни и работы.
А.Б.Карлин: Я так понял, что здесь присутствует человек, который в таких условиях работает.
С.С.Онищенко: Я непосредственно первооткрыватель, который проживает в офисном участковом пункте полиции.
В.В.Путин: Поэтому он хочет уехать в другое место.
С.С.Онищенко: Я очень доволен.
В.В.Путин: Доволен, но хочет уехать.
А.Б.Карлин: Владимир Владимирович, здесь есть вопрос. Понятно, он же тоже карьерно хочет расти и повышаться и по должности, и по званиям.
В.В.Путин: Конечно, с губернатором будет спорить, министр напротив сидит – он доволен, здоровье наше хорошее, живём мы хорошо, конечно, но хочу уехать. Будет мне там жильё предоставлено или нет, интересуется.
Ренат Закиевич (обращаясь к Р.З.Тимерзянову), а вы в качестве кого работаете?
Р.З.Тимерзянов: Я начальник Главного управления МВД по Алтайскому краю.
В.В.Путин: Ну вот начальство здесь сидит такое. Конечно, они все довольны.
Р.З.Тимерзянов: Нет, тут разнообразие, Владимир Владимирович. Действительно, есть полезность. Я помню, в советские времена у нас, у участковых, точно так же было в деревнях. И здесь идёт по этому принципу. Конечно, во-первых, далеко не в каждом населённом пункте это возможно сделать.
В.В.Путин: Сделайте, как вам нравится. Но, если бы я был участковым уполномоченным, мне было бы некомфортно и жить, и работать в одном месте. Семья же есть, дети, а туда будут народ приводить на разборки. Ну что это такое? Подумайте о людях-то!
А.Е.Вяткин: Можно?
В.В.Путин: Можно, конечно, Александр Ефимович.
А.Е.Вяткин: По этой же тематике. Владимир Владимирович, я понимаю, что такое служба участковых. Я знаю, что без участковых на месте – проблема. Я знаю беду, когда участковый один на два-три села. Я знаю, что его в таких случаях и найти тяжело. А это путь, что сейчас озвучивается… Мне кажется, что на сегодняшний день это выход из положения. И то, что он живёт на одном участке, вернее, на участке, где его домик, это, если обратиться к ряду примеров, имеющихся у нас в крае, всегда было на пользу работе милиции. Это моё субъективное впечатление, но я это ощущал в своё время и постоянно.
В.В.Путин: Александр Ефимович, мне сложно спорить с ветеранами и действующими генералами. Конечно, если другого выхода нет, то это лучше, чем совсем без жилья. Но всё-таки работать и жить в разных местах – имею в виду специфику этой службы – всё-таки лучше. Так, пожалуйста, ещё ребята. Пожалуйста.
М.П.Хорохордин (инспектор отдела организации охраны объектов,, капитан полиции): Капитан полиции Хорохордин Михаил, управление вневедомственной охраны Алтайского края. Уважаемый Владимир Владимирович, подразделение вневедомственной охраны в своей деятельности руководствуется распоряжением Правительства №1629-р, которое утверждает перечень объектов, подлежащих обязательной охране подразделениями полиции. Это такой очень важный и новый для нас документ, мы приступили к его реализации, вот уже два года реализуем Ваше распоряжение. Но при нашей работе у нас на местах возникает ряд проблем именно по физической защите объектов, и в основном эти проблемы связаны, конечно, с сокращением штатной численности, которая так же нас затронула, как и все остальные полицейские службы.
В.В.Путин: Понятно.
М.П.Хорохордин: Конечно, здесь можно говорить, что многое можно сделать, но в настоящий момент мы понимаем, что, возможно, было бы лучше оптимизировать данный перечень, который утверждён Вашим распоряжением. В принципе ряд объектов, которые включены в указанный перечень… В соответствии с законодательством они могли бы самостоятельно обеспечить охрану своих объектов. Допустим, у некоторых структур в своём составе имеются специализированные военизированные подразделения, которые могли бы обеспечить охрану объектов этих структур. Я знаю, что в настоящее время МВД разработало новую редакцию перечня объектов, подлежащих обязательной охране. Мы эту редакцию видели и очень ждём этого документа на местах. И у меня вопрос: возможно ли в кратчайший срок этот перечень утвердить в новой редакции? Решение по этому вопросу уже порядочно затянулось, а работать нам необходимо уже сейчас – это решение необходимо сейчас.
В.В.Путин: Михаил Павлович, извините, затянули. Действительно, так и есть. Мы никак не можем с Рашидом Гумаровичем определить этот список. Рашид Гумарович, имея в виду сокращение штатной численности по этому направлению, всё повычеркал там, ничего не хочет охранять уже, а есть всё-таки объекты, которые без вашей помощи не справятся. Я сейчас не буду их перечислять. Буквально два дня назад смотрел в очередной раз предложения министра и некоторые вещи, если вы обратили внимание, там всё-таки попросил вас оставить, подчеркнул, потому что действительно такие инфраструктурные вещи, жизненно важные, требующие особого внимания нельзя отдать на откуп частным структурам. Конечно, должен быть найден баланс между количеством объектов, которые лежат на ваших плечах, и штатной численностью. Я надеюсь, что мы в самое ближайшее время эту работу завершим, и этот список будет окончательно согласован. Я знаю об этой проблеме. Повторяю ещё раз: мы буквально, если не каждый день, то каждую неделю к нему возвращаемся, и то что-то добавляем, то что-то забираем. Мы уже вроде целиком согласовали, сразу пошли запросы от руководителей этих ведомств, структур о том, что без полиции внешней, без поддержки вневедомственной охраны им не справиться. Они боятся, что будут такие-то и такие-то сбои. И по некоторым вещам трудно не согласиться, и именно в силу чувствительности этого вопроса решение немножко затянулось. Мы его закончим в самое ближайшее время.
Д.А.Зацепин: Разрешите, Владимир Владимирович?
В.В.Путин: Пожалуйста, Дмитрий Анатольевич.
Д.А.Зацепин: Ещё один вопрос в продолжение обсуждения статуса сотрудника органов внутренних дел, маленько хочу с другой стороны задать вопрос: об ответственности сотрудников органов внутренних дел. В ходе проведения реформы в уголовном законодательстве появилась норма, устанавливающая, что совершение умышленного преступления сотрудником органов внутренних дел является отягчающим обстоятельством. Является ли данная норма временной и продиктована ли она велением ситуации, времени, когда эта норма принималась, либо она станет предпосылкой для того, чтобы подобная норма распространилась в дальнейшем на сотрудников всех правоохранительных органов России? Спасибо.
В.В.Путин: Безусловно, законодательство это связало с ситуацией, которая в стране сложилась, с необходимостью повышения ответственности за то, что человек делает. Это выбор каждого человека – он хочет заниматься той или иной деятельностью, тем или иным видом деятельности. Имею в виду определённые ограничения, так же как для людей, которые занимаются, скажем, политической деятельностью, государственной, – они обязаны предоставлять сведения о доходах семьи, близких родственниках и так далее. Ну не хочешь предоставлять такие сведения, не занимайся таким видом деятельности, займись чем-то другим. Не хочешь нести повышенную ответственность за какие-то свои действия, значит, не нужно заниматься этой работой. Общество хочет себя оградить от тех недобросовестных людей, которые могут использовать своё служебное положение в данном случае для личного обогащения. Я не думаю, что это у нас вечно должно сохраняться в законодательстве. Надеюсь, что со временем нормы подобного рода будут исчезать, и на их место будут приходить моральная ответственность и нравственные ориентиры.
Пожалуйста, ребята, ещё. Всё?
Е.Е.Оболенская (заместитель начальника отдела дознания, капитан полиции): Разрешите?
В.В.Путин: Да, пожалуйста.
Е.Е.Оболенская: Заместитель начальника отдела дознания, Оболенская. Подскажите, пожалуйста, Владимир Владимирович, на какой стадии находится решение вопроса о внесении изменения в уголовно-процессуальное законодательство в части, касающейся упрощения систем уголовного судопроизводства, где предварительное следствие необязательно по преступлениям небольшой тяжести, где лица, совершившие преступления, известны уже на стадии возбуждения уголовного дела? То есть ранее это была протокольная форма, сейчас она не действует. И как Вы относитесь к этому?
В.В.Путин: К чему?
Е.Е.Оболенская: К возвращению к протокольной форме именно, к упрощению уголовного судопроизводства.
В.В.Путин: Я в принципе отношусь к этому положительно. Вопрос, конечно, в обобщении практики. И здесь руководство Министерства внутренних дел, прокуратуры и суды должны всё это обобщить и представить нам свои рекомендации, но в целом, я считаю, что так работать легче. А ваше мнение какое, Елена Евгеньевна?
Е.Е.Оболенская: Мне бы хотелось, чтобы вернулись к протокольной форме. Чтобы мы вернулись именно к этому.
В.В.Путин: Да, значит, наше с вами мнение совпадает, точки зрения совпадают. Вопрос в том, какие рекомендации сформулируют суд, генеральная прокуратура и само министерство, обобщив действующую практику.
Е.Е.Оболенская: То есть этот вопрос прорабатывается в настоящее время?
В.В.Путин: Да.
Е.Е.Оболенская: Спасибо.
В.В.Путин: Пожалуйста.
В.А.Лукин (начальник отдела уголовного розыска, старший лейтенант полиции): Владимир Владимирович, разрешите?
В.В.Путин: Да, пожалуйста.
В.А.Лукин: Начальник отдела уголовного розыска Лукин. В контексте вопроса о неотвратимости наказания меня как сотрудника правоохранительных органов, всех моих коллег и наверняка и всех граждан Российской Федерации интересует вопрос о либерализации…
В.В.Путин: О чём? Либерализации?
В.А.Лукин: Да. О тех или иных составах преступления как общеуголовной, так и экономической направленности. Что касается общеуголовной, меня и моих коллег очень сильно озадачивает вопрос в контексте борьбы с таким видом преступления, как наркомания. Как Вы относитесь к этому и считаете необходимым либо, так скажем, ужесточить наказание, или… Как Вы думаете?
В.В.Путин: Вы какое высшее учебное заведение оканчивали?
В.А.Лукин: Омскую академию.
В.В.Путин: Омскую академию. Наверняка все вы и все мы (я тоже) проходили такой курс, который называется «Криминология». И вот в принципе специалисты прежде всего в этой сфере должны дать экспертную оценку того, какой вид деяния сегодня… или сталкиваясь с каким видом деяния, общество должно либо увеличивать наказание, либо смягчать его. Есть, мы с вами хорошо это знаем, определённые границы, за которые бессмысленно и повышать ответственность, и нет смысла её снижать. Должен быть какой-то оптимальный коридор для данного общества в данное время. На мой взгляд, сегодня, имея в виду огромную общественную опасность всего того, что связано с незаконным распространением наркотиков, и всего, что с этим связано, нам ни в коем случае нельзя ничего здесь либерализовать – наоборот, надо ужесточать ответственность.
В.А.Лукин: Спасибо.
Д.А.Зацепин: Владимир Владимирович, разрешите?
В.В.Путин: Пожалуйста.
Д.А.Зацепин: В продолжение темы либерализации как раз сферы, в которой можно эту либерализацию проявить. Хочу задать вопрос, интересующий меня в силу профессии. Напомню, что я – дежурный для выезда на дорожно-транспортные происшествия. Он касается практически всех граждан страны – водителей, автовладельцев, представителей бизнеса в лице страховых компаний. Ни для кого не секрет, что в последнее время крупные города страны захлестнул вал мелких дорожно-транспортных происшествий с материальным ущербом. Правила дорожного движения на сегодняшний день позволяют водителям самостоятельно оформить это происшествие, не дожидаясь сотрудников дорожно-патрульной службы. Водители же на практике этим не пользуются (и есть объективные причины), простаивая часами, дожидаясь сотрудников ГАИ, создавая новые пробки, заторные ситуации. Госавтоинспекция России неоднократно поднимала этот вопрос, привлекала заинтересованные стороны – в частности, представителей Российского союза автостраховщиков, правозащитников, лидеров объединений автовладельцев – для обсуждения вопроса, но вопрос с мёртвой точки не сдвигается. Вот такое практическое предложение – упростить, ещё более простым сделать порядок оформления мелких дорожно-транспортных происшествий, а многие из них, я по своему опыту сужу, могут оформляться по так называемому европротоколу.
В.В.Путин: А что нужно для того, чтобы ещё упростить?
Д.А.Зацепин: Лимит сейчас существует – 25 тыс. рублей возмещение ущерба. Лимит повысить в 2, в 3 раза.
В.В.Путин: И тогда большее количество людей могли бы воспользоваться этой нормой?
Д.А.Зацепин: Да, но это не единственное предложение. Существует психологическая проблема…
В.В.Путин: То есть поднять до 50 тыс. предлагаете?
Д.А.Зацепин: Желательно до 75 даже, потому что много сейчас люди берут автомобилей. Знаете, какая ситуация на автомобильном рынке в стране, что люди активно покупают хорошие новые автомобили.
Второе практическое предложение – это психологический аспект. Люди боятся оформлять дорожно-транспортные происшествия, составляя извещение о ДТП, то есть они элементарно не умеют это делать и им кажется, что это сложно. На самом деле это несложно. И можно внести в программу обучения будущих водителей требования, которые бы обязывали автошколы обучать водителей самостоятельно оформлять, оценивать условия возникновения дорожно-транспортного происшествия. И если позволяют правила дорожного движения, самостоятельно это делать. Ничего сложного в этом нет. И при обучении в автошколе водитель, 2–3 раза заполнив это извещение ДТП, сможет самостоятельно его оформить. Это повысит, мне кажется, культуру между водителями, а само ДТП сделает для него менее стрессовым, повысит культуру взаимоотношения между участниками ДТП. В свою очередь, нам, сотрудникам Госавтоинспекции, это позволит перенаправить больше сил, материальных ресурсов, людских на снижение уровня раненых и погибших от дорожно-транспортных происшествий. Мне кажется, такая реализация была бы в духе как раз последних преобразований в области безопасности дорожного движения.
В.В.Путин: Дмитрий Анатольевич, мне нравится. Не знаю, на первую вскидку, как говорится, мне нравится. Нужно будет, конечно, проанализировать эти предложения, поговорить со страховым сообществом, переговорить ещё со всеми участниками.
Д.А.Зацепин: Страховое сообщество, наверное, потребует гарантий, что к ним мошенники не поплывут.
В.В.Путин: Ну, да-да, я понимаю, я поэтому с них и начал. Нужно будет поговорить с объединениями автолюбителей, с профсоюзами транспортными. Надо продумать. Но в целом мне это предложение нравится. Мы проработаем обязательно. Спасибо вам за идею.
Всё, уважаемые коллеги? Я хочу вас поблагодарить и хочу всем вам пожелать успехов по службе. Ну и дома чтобы всё было хорошо!
М.П.Улитин (заместитель председателя совета ветеранов ОВД Алтайского края, полковник внутренней службы в отставке): Владимир Владимирович, от ветеранов: мы очень просим Вас, мы не так часто встречаемся, а для нас, ветеранов, это первый и последний, наверное…
В.В.Путин: Ну что это вы!
М.П.Улитин: Сфотографироваться.
В.В.Путин: Да, конечно, с удовольствием. Давайте.
